|
2 | | | | |
Как сделать правильный выбор "гребной лодки"???
| |
пыж | Дата: 15.01.2011, 20:38 | Сообщение # 31
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 171
|
Quote (Dimarik) Именно эта лодка одномеска?? Это двухместная лодка грузоподёмность 220 кг. вторая сидушка баулами закрыта
|
|
|
|
serriaz | Дата: 15.01.2011, 20:40 | Сообщение # 32
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1178
|
Спустись по Канским порогам весной и все поймеш11111
serriaz
|
|
|
|
Grech | Дата: 15.01.2011, 20:52 | Сообщение # 33
|
Охотник за душами
Группа: Проверенный
Сообщений: 2022
|
Дима присмотрись и вберешь по своему вкусу.В своей я не разачарован, хотя тугуны не хвалят. На вкус и цвет товарища нет
ЛЕТА ХОЧУ!!!!! 89029505309
|
|
|
|
Настройщик | Дата: 15.01.2011, 21:06 | Сообщение # 34
|
Купил баномет
Группа: Модераторы
Сообщений: 46587
|
Одно точно, нах резину, ПВХ легче гораздо. Вот у меня резинка 20 кг, както прошолся с ней по тайге километр, да плюс шмурдяк, проклял эту лодку. Мой вывод, 1.ПВХ, 2.двухместка 3.надувное дно, это обязательно. Остальное дело вкуса. Ману смотрел неплохая лодка, Кася пользует, говорит нравится. Но выбор за тобой.
Oкружaющий нaс Мир не меняетcя нaсилием и cквеpнocлoвием, oн меняетcя дoбpым cлoвoм и yвaжительным oтнoшением к челoвекy.
|
|
|
|
ED | Дата: 15.01.2011, 21:23 | Сообщение # 35
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4442
|
Quote (DZ) В Мане260 не понравилась склейка швов "пельменем". ИМХО не надежно. Вот как раз в смысле надёжности к склейке пельменем никаких претензий. Расползающиеся пельменные швы не видел ни разу (и догадываюсь почему). В отличие от. Другое дело, что пельменный шов, который внутрь лодки, ввиду жёсткости ПВХ не позволяет облокачивать ноги на борт (а я так привык) - врезается в икры.Поначалу ничего, но на сплаве неминуемо раздражает. После эксплуатации лодки Скиф-2 (Мана откровенно передрана с неё) - я сделал вывод, что пельменный шов внутри лодки не хочу. Снаружи - пофиг. Quote (DZ) Надувное дно на море или ином большом водоеме считаю не нужно Надувное дно в любом случае предпочтительнее простого. А ещё лучше вкладное дно. Я раньше на обычных (без надувного дна) лодках так использовал обычный надувной матрац. Лучше трёхсекционный. Кроме всех плюсов обычного надувного дна добавляется ещё один - вся грязь и влага уходит под матрац, и на нём всегда сухо и комфортно. С некоторыми лодками, с той же Скиф-2, вкладной матрац идёт в комплекте. Для Маны (и вроде для Агула) специальный вкладной ПВХ матрац продаётся отдельно. Кроме всего прочего его можно применять по прямому назначению - спать на нём. Что экономит вес и объём снаряжения. Quote (DZ) сделать дальний заброс стоя Кроме жёсткого дна тут критичны диаметр бортов и главное размер лодки. Кувыркнуться с лодки 260-270, даже и с жёстким дном - как два пальца об асфальт. Я предпочитаю не рисковать. Для сплавов по горным рекам надувное (или вкладное) дно всё же предпочтительнее и жёсткого (типа из фанеры или алюминия), и тем более простого. Quote (DZ) кругом потеки клея, швы кривые Ну это уже издержки качества. "Резиновые" лодки, если сделаны хорошо, в смысле надёжности вряд ли уступают ПВХшным. В смысле долговечности пока на уяснил. Зато пакуются компактнее и на холоде не дубеют. И ещё - ПВХ лодки, при прочих равных - легче.
Сообщение отредактировал ED - Суббота, 15.01.2011, 21:31
|
|
|
|
ED | Дата: 15.01.2011, 21:28 | Сообщение # 36
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4442
|
Quote (Настройщик) ПВХ легче гораздо. При прочих равных легче. Но всё же не намного. Quote (Настройщик) Вот у меня резинка 20 кг Что за лодка? Назови "конкурирующую" ПВХ с гораздо меньшим весом.
|
|
|
|
kostia | Дата: 15.01.2011, 21:36 | Сообщение # 37
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 747
|
ED, случаем не подскажешь где можно надувное дно для Маны приобрести?
♥ FC Barcelona - Més que un club ♥ Время, потерянное с удовольствием, не считается потерянным. На рыбалку ходят не за рыбой, а за душевным покоем.
|
|
|
|
Настройщик | Дата: 15.01.2011, 21:50 | Сообщение # 38
|
Купил баномет
Группа: Модераторы
Сообщений: 46587
|
Quote (ED) Что за лодка? Назови "конкурирующую" ПВХ с гораздо меньшим весом. У меня Волна 3м, точно не помню около двадцати +- 1 кг. Мана 11кг
Oкружaющий нaс Мир не меняетcя нaсилием и cквеpнocлoвием, oн меняетcя дoбpым cлoвoм и yвaжительным oтнoшением к челoвекy.
|
|
|
|
ED | Дата: 15.01.2011, 22:06 | Сообщение # 39
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4442
|
Quote (kostia) де можно надувное дно для Маны приобрести? В Красноярске не знаю (сами мы не местные ). Для Скиф-2 точно продаются отдельно дно и пуфики. Посмотри, как они выглядят: My WebPage Мана почти один в один передрана с неё. Так что подойдут. В Ачинске, в магазинах где торгуют Манами и Агулами, видел отдельно в продаже дно для них (без пуфиков). Ценник за две тысячи. Сколько точно не помню.
Сообщение отредактировал ED - Суббота, 15.01.2011, 22:34
|
|
|
|
ED | Дата: 15.01.2011, 22:33 | Сообщение # 40
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4442
|
Quote (Настройщик) У меня Волна 3м, точно не помню около двадцати +- 1 кг. Мана 11кг Ну ты сравнил. Волна-3 длиной 2.80 на самом деле лодка трёхместная. Двухместной её обзвывают знаем почему. Надо сравнивать корректнее. Например Уфимка-22 весит 14 кг. Уфимка-21 (с надувным дном) 17 кг. Это вполне реальные цифры. А вот для той же Скиф-2, для лодки реально чуть меньшего внутреннего объёма, заявленный вес 9кг. Но уверяю! Как носивший её на себе - это явно вес голой лодки. Со всеми прибамбасами - с матрасом, с пуфиками, с сиденьем, с вёслами, с насосом и проч. - она весит килограмм 14-15. Меньше Уфимки -21, с которой корректнее сравнивать - безусловно. Но отнюдь не кардинально меньше. Причём! Уфимка и т.п. резиновые лодки пакуются в компактный цилиндрический рюкзак. Со Скифом такой номер не проходит. Сумка получается заметно большего объёма. Не сразу и поймёшь, что удобнее носить. Но на воде Скиф безусловно ходче. И материал безусловно внушает доверие. По коряжникам и перекатам не так страшно. И сохнет быстрее. И вообще.
Сообщение отредактировал ED - Воскресенье, 16.01.2011, 00:57
|
|
|
|
kizir7 | Дата: 15.01.2011, 22:40 | Сообщение # 41
|
САМОДЕЛКИН
Группа: Проверенный
Сообщений: 17735
|
На "резинках" прошёл больше 3000км. по краевым рекам. Несколько выводов основаных на опыте. На ПВХ не плавал. Поэтому речь идёт только об "резинках". В серьёзном сплаве 2х местная лодка может быть только одноместной. Иначе сплав превращается в мучение. Баллоны должны иметь как можно больший диаметр. Дно должно быть надувным и снаружи иметь накладной пластырь. Нипели для накачки должны быть в районе уключины левого весла,а днища в носу. Вёсла желательно стеклопластиковые телескопические или на край деревяные с текстолитовыми лопастями. Всё остальное металлические вёсла ,гребки ,пластмасовые литые не признаю. Вёсла должны моментально втягиваться внутрь лодки и оставаться в таком положении. В носу должен надёжно крепиться фал длиною 5-7 метров для буксировки и парковки. Постоянная принадлежность брезентовый мешочек на 3-4литра. Пасыпаешь в него камней и якорь готов. Сидение должно быть жёстким(дерево,пластик) и как минимум 2 надувные подушки. Аптечка с непросроченым клеем и иголкой с ниткой , так же насос должны быть "намёртво " привязаны к лодке. Речи о какой либо "рыбине" на которой можно стоять не может и быть. Приходилось двоих , сделавших попытку встать , вылавливать из воды. Хорошо что дуракам и пьяницам повезло.
Трофеи: Таймень-83 ---10 кГ. Щука-76--- 9,6 кГ. Карась-09 ---2,6кГ. Заяц-русак-68 --- 25 шт из под ружья за зиму. Утка кряква -81---76 шт. за осень.
|
|
|
|
ED | Дата: 15.01.2011, 22:56 | Сообщение # 42
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4442
|
Ну и до кучи: Уфимка м Скиф - далеко не единственные надувные лодки, которые я эксплуатировал и видел. Резиновые лодки, особенно на х/б основе, гораздо критичнее к содержанию. Во первых к сушке после воды. Во вторых к месту и способу хранения. Слабое место у резинок - шов между дном и бортами. Если не сушить очень тщательно - гниёт и отслаивается. Дно у ПВХ разве что пробъёте. А у резинки со временем полезет корд и дно начнёт "сопливить". Надувное или вкладное дно в этом смысле очень помогает.
|
|
|
|
ED | Дата: 15.01.2011, 23:03 | Сообщение # 43
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4442
|
Quote (kizir7) В серьёзном сплаве 2х местная лодка может быть только одноместной. Безусловно! На серьёзном сплаве одному человеку и в двухместке то порой места мало. Во первых для вещей, во вторых расслабиться/полежать место нужно. Более того: даже на обычной озёрной или речной рыбалке одному человеку нужна минимум двухместка. "Однушка" - это так, водную преграду переплыть или когда вес уж очень критичен. Quote (kizir7) Всё остальное металлические вёсла ,гребки ,пластмасовые литые не признаю Алюминиевые составные вёсла с пластиковыми гребками вполне ничего. При этом лёгкие. Quote (kizir7) Вёсла должны моментально втягиваться внутрь лодки и оставаться в таком положении. Да. В этом смысле современные уключины (как на том же Скифе) рулят. Вёсла можно положить на борт и они не сваливаются.
Сообщение отредактировал ED - Воскресенье, 16.01.2011, 02:24
|
|
|
|
kizir7 | Дата: 15.01.2011, 23:52 | Сообщение # 44
|
САМОДЕЛКИН
Группа: Проверенный
Сообщений: 17735
|
Quote (ED) Резиновые лодки, особенно на х/б основе, гораздо критичнее к содержанию Первая лодка на х/б основе ,та самая одна из первых советских, за 80рублей прослужила верой и правдой 18лет. Наверное от того что я её хранил всегда сухой и при положительной температуре. Это я к тому что в гараже не место хранения подобных изделий.
Трофеи: Таймень-83 ---10 кГ. Щука-76--- 9,6 кГ. Карась-09 ---2,6кГ. Заяц-русак-68 --- 25 шт из под ружья за зиму. Утка кряква -81---76 шт. за осень.
|
|
|
|
kizir7 | Дата: 16.01.2011, 00:07 | Сообщение # 45
|
САМОДЕЛКИН
Группа: Проверенный
Сообщений: 17735
|
Quote (ED) Для Скиф-2 точно продаются отдельно дно и пуфики. Посмотри, как они выглядят: Тех "конструкторов " которые придумали такую форму пуфиков-сидений самих бы посадить на них на 2-3дня сплава! И посмотреть как они формой ЗЮ на берег вылазить будут! При продолжительных сплавах имея 2 полноценные подушки и надувное дно я беру дополнительно пустой мешок который набиваю травой и использую вместо спинки. Только так можно откинутся и отдохнуть. Иначе иногда приходилось с лодки на четвереньках выползать ,и по берегу ходить как тот волк из "Ну погоди".
Трофеи: Таймень-83 ---10 кГ. Щука-76--- 9,6 кГ. Карась-09 ---2,6кГ. Заяц-русак-68 --- 25 шт из под ружья за зиму. Утка кряква -81---76 шт. за осень.
|
|
|
|
DZ | Дата: 16.01.2011, 00:13 | Сообщение # 46
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1852
|
Народ, вы вообще читали где предполагается эксплуатировать лодку? Я напомню: Quote обычно озера, но и на море чтобы выбраться. Какие сплавы, реки и пороги? Зачем на озере надувное дно, если на обычном дне лежит деревянный жесткий настил, который не прокалывается, жесче надувного дна, дешевле? ED, Quote Расползающиеся пельменные швы не видел ни разу (и догадываюсь почему). А я видел на Нырке лично. Лежала на солнце, можно списать на это, но другие лодки чувствуют себя до сих пор нормально. Quote Надувное дно в любом случае предпочтительнее простого. Я говорю о простом дне с деревянным настилом. Quote "Резиновые" лодки, если сделаны хорошо, в смысле надёжности вряд ли уступают ПВХшным. ПВХшные лодки как минимум выгодно отличаются от резины тем, что: - не надо спускать клапана на солнце, перегрев не страшен, так как давление выдерживает материал гораздо больше; - прочность на прокол, порез в разы больше, можно взять кусок ПВХ (идет вместе с лодкой) и попробовать поизголяться над ним; - жесткость конструкции из-за большего давления и плотности ПВХ; - не требует столь бережного отношения как резина; - более современная фурнитура (клапана, уключины и т.п.)
www.24legat.ru - Банкротство и ликвидация профессионально
|
|
|
|
daniil | Дата: 16.01.2011, 00:20 | Сообщение # 47
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 15036
|
Quote (DZ) ПВХшные лодки как минимум выгодно отличаются от резины тем, что: - не надо спускать клапана на солнце, перегрев не страшен, так как давление выдерживает материал гораздо больше; - прочность на прокол, порез в разы больше, можно взять кусок ПВХ (идет вместе с лодкой) и попробовать поизголяться над ним; - жесткость конструкции из-за большего давления и плотности ПВХ; - не требует столь бережного отношения как резина; - более современная фурнитура (клапана, уключины и т.п.) Резина ремонтируется на коленке в течении получаса. Для сплава это немаловажно. Да и современная прорезиновая ткань, тоже не требует бережного отношения.
РЫБА В БОЛОТЕ НЕ ЖИВЕТ
|
|
|
|
ED | Дата: 16.01.2011, 00:41 | Сообщение # 48
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4442
|
Quote (kizir7) Первая лодка на х/б основе ,та самая одна из первых советских, за 80рублей прослужила верой и правдой 18лет. Я тоже могу порассказать про разницу между родными "советскими" деталями моей Нивы 88 года и теми запчастями, что продаются сейчас. И писал как раз о том: заявления, что "резинки" говно, несколько преувеличены. При качественном изготовлении, при грамотном и аккуратном обращении, они очень даже рулят. Но ПВХшки всё же гораздо менее критичны в этом смысле. Прощают гораздо больший пофигизм. Quote (kizir7) Тех "конструкторов " которые придумали такую форму пуфиков-сидений самих бы посадить на них на 2-3дня сплава! Сразу видно понимающего человека! Я те пуфики сразу же закинул в дальний угол. И хотя там есть ещё деревянная (привязная) скамейка, но и её я не использую. Предпочитаю специальную тонкую широкую доску, которую кладу поверх баллонов. Сидеть в лодке выше, удобнее, ноги не затекают. Можно перемещать куда угодно. Убирается (чтбы полежать в лодке) на раз. На стоянке служит сиденьем, столом, подставкой для переобувания, разделочной доской...
|
|
|
|
ED | Дата: 16.01.2011, 00:52 | Сообщение # 49
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4442
|
Quote (DZ) А я видел на Нырке лично. Лежала на солнце, можно списать на это, но другие лодки чувствуют себя до сих пор нормально. Я видел лично несколько Уфимок, которые разошлись по швам в первой же рыбалке. На солнце - да. Но швы не лопнули, как обычно бывает при чрезмерном давлении, а просто поползли при нагревании. Все в один год. Говорят, что партия была такая, с нарушенной технологией применения клея. Так что видимо дело не в том, какой "принцип" шва, а качестве производства. Quote (DZ) - прочность на прокол, Да. Зато ПВХ прожигается на раз. Даже "бычком". Quote (DZ) - более современная фурнитура (клапана, уключины и т.п.) И современные "резинки" бывают с современной фурнитурой.
|
|
|
|
ED | Дата: 16.01.2011, 01:11 | Сообщение # 50
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4442
|
Quote (daniil) современная прорезиновая ткань, тоже не требует бережного отношения. Всё требует бережного обращения. Даже ПВХ. Но современные прорезиненные ткани с синтетическим кордом намного менее критичны, чем чем на основе х/б или вискозы. Тут ты прав.
|
|
|
|
AnToxin | Дата: 16.01.2011, 01:16 | Сообщение # 51
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 298
|
в этом году взял фрегат 280 ек, с транцем под мотор до 5 лс, до 220 кг, дно фанера, оч доволен вдвоем нормально без шмурдяка на дневную рыбалку (на парном даже втроем ходили но тесно), на сплав ессно в одного. на КВХ по заливам тоже нормально. планирую моторчик поставить, правда тогда на учет ставить надо. покупал за 14250 в июне
|
|
|
|
геолог | Дата: 16.01.2011, 09:42 | Сообщение # 52
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18716
|
Quote (Uri) Камрады! эти темы на форуме уже многократно обсуждались! Quote (Grech) Зачем читать старое когда надо и чегото нового на то ифорум А всё-таки Uri, прав. Прочитал всё, и не нашел ну абсолютно ничего нового, по сравнению с тем, что уже обсуждалось. На форуме 3 тыщи человек, и если каждому лодку или снасть будем подбирать в отдельной теме...утонем нах... Quote (Grech) форум что бы общатся,узнать что то новое. мудрое замечание, только разве нельзя это делать в темах, что Юра указал ?
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
|
|
|
|
Максут | Дата: 17.01.2011, 23:46 | Сообщение # 53
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 429
|
может кому будет интересно http://www.rusfishing.ru/forum/showthread.php?t=531&page=255 здесь 255 страниц про выбор гребных лодок
|
|
|
|
viper31 | Дата: 19.01.2011, 22:44 | Сообщение # 54
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
|
Здравствуйте, уважаемые форумчане! Нужна одноместная лодка для тестя. Что посоветуете. Речка небольшая ,в тайге, носит и в рюкзаке если далеко и надутую. Нужна более-менее легкая и прочная . Помогите определиться с выбором. По бюджету 5000-7000руб
|
|
|
|
Uri | Дата: 19.01.2011, 23:42 | Сообщение # 55
|
Группа: Удаленные
|
viper31, тема перемещена
|
|
|
|
ml197474 | Дата: 26.01.2011, 01:32 | Сообщение # 56
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 552
|
Пельменная склейка наоборот Очень полезна . Служит отбойником , когда волна норовит в лодку плеснуть , проверено . Посмотрите лодки www.poseidonboat.ru/. И вес нормальный и судя по обводам очень ходкие лодки , сам думаю такую для сплава брать . Мне глянулась модель Соло , слань фанерная , сиденья тоже фанера . Сидуху нужно для облегчения сверлить как друшлаг отв. диам. 20 мм , и приклеить к ней для высоты посадки 10см пластину пеноплекса под ж..у. Слань ...или как сейчас называют - пайол , походу с бакелитовой водостойкой фанеры , можно облегчить , урезать и т.д. В конце концов , чтобы не тащить лишний вес на горбу можно на берегу связать решётчатую сланьку из таловых палок , почаще , чтобы нога не проваливалась . Так то в лодках с 12 лет , в хозяйстве 6 штук , Москвичка , под Вихрь , две клёпанки , на уток по камышу , и лавде лазить , одна раскладушка удлинённая (омская) , две резинки , язь 22 1992 г.в. , и Лира 22 2003 г.в. Эти резинки чисто на карася , или щуку кружками . Для сплава надо балон побольше . Посейдон Соло понравился , вот только с размером не решил , во мне весу 95 кг, вещей в гермомешках по минимуму ....ну 20-30 кг вот и гадаю , 270 или 290 . Сплав планируеться с верховьев Бахты . Почитал про Бахтинские пороги , так то не для слабых ....нервные места , тем более имея 20 летний ходовой опыт , и по волне , и по шуге , на порогах небывал ....Камни , вот опасность , волна еруна , главное нос вперёд , когда на неё , а когда и назад от неё сдать , чтоб не плеснуло и главное не сцать .
|
|
|
|
Dimarik | Дата: 09.02.2011, 17:05 | Сообщение # 57
|
Автор темы
Студент
Группа: Проверенный
Сообщений: 2155
|
Ну примерно остановился на ПВХ лодке, 2-х местная, с надувным дном. Чтобы неплохо держалась на воде во время сплава, и так же на море. "Знатоки" - что именно из этого посоветуете?? А то читал и про уфимки и про маны и т.д... Да и желательно все таки в бюджет до 9 тыров где то еще поглядеть можно... больше дорого... Может у кого есть даже Б\У подобного??? Или знает магазины, где лодки стоят с небольшой завышенной отметкой?
Магазин Арсенал рыболова Академика Павлова 38 8-923-302-51-31
Сообщение отредактировал Dimarik - Среда, 09.02.2011, 17:22
|
|
|
|
vova10728 | Дата: 09.02.2011, 17:35 | Сообщение # 58
|
нигожО
Группа: Проверенные
Сообщений: 1989
|
Uri, здравствуйте, можно вам ,как специалисту задать вопрос в личке?
|
|
|
|
Dimarik | Дата: 09.02.2011, 17:51 | Сообщение # 59
|
Автор темы
Студент
Группа: Проверенный
Сообщений: 2155
|
vova10728, А в личку это нельзя задать?? так тема только засаряется...
Магазин Арсенал рыболова Академика Павлова 38 8-923-302-51-31
|
|
|
|
Uri | Дата: 09.02.2011, 18:51 | Сообщение # 60
|
Группа: Удаленные
|
vova10728, можно! валяй,задавай....
|
|
|
|
|
|