|
| 1  | | | |
|
Права на моторную лодку
| |
| ODN | Дата: 15.07.2015, 22:13 | Сообщение # 661
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1588
|
Сноуден, понятие - "маломерное судно" трактовано федеральным законом однозначно, как не крути 
Правильный
|
| |
|
|
| ED | Дата: 15.07.2015, 22:14 | Сообщение # 662
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 4442
|
Цитата Apreach (  ) ED, "...1. В Положении о ГИМС указано...
Очень длинно и совершенно не про то.
С тем, что ГИМС осуществляет надзор и над маломерными судами не подлежащими регистрации, я совершенно согласен. Даже в своё время приводил ссылку на документ, где об этом прямо сказано.
Но мы же о другом говорили - имеет ли ГИМС право требовать и обязан ли гражданин в такой лодке возить с собой какие либо документы "на неё". Дык вот - о таком праве и о такой обязанности нигде ничего не сказано.
Я же не зря про велосипед "намекал". Ситуация аналогичная. Велосипед - транспортное средство. Соответственно ГИБДД имеет право и контролировать, и останавливать, и проверять "соответствие", и наказывать за нарушения. А велосипедист обязан соблюдать ПДД.
Но при этом нет обязанности возить с собой документы на велосипед. И у гайцов нет права требовать их наличия.
Сообщение отредактировал ED - Среда, 15.07.2015, 23:14
|
| |
|
|
| Сноуден | Дата: 16.07.2015, 00:10 | Сообщение # 663
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 338
|
Цитата ODN ( ) Сноуден, понятие - "маломерное судно" трактовано федеральным законом однозначно, как не крути
Вот как раз об этом и речь что трактуют все по разному некоторые по незнаю а некоторые по умыслу т.е по своему усмотрению но от этого суть не меняется. Но это всё до поры до времени....
Вы можете назвать мне этот закон ? Первоисточник ?
Подходят ли суда не подлежащие регистрации под этот термин МС ?
Цитата ED ( ) С тем, что ГИМС осуществляет надзор и над маломерными судами не подлежащими регистрации, я совершенно согласен
Нет не верно. Не путайте пожалста два момента Надзор и Контроль это разные термины и понятия.
Цитата ED ( ) Но мы же о другом говорили - имеет ли ГИМС право требовать и обязан ли гражданин в такой лодке возить с собой какие либо документы "на неё". Дык вот - о таком праве и о такой обязанности нигде ничего не сказано. Я же не зря про велосипед "намекал". Ситуация аналогичная. Велосипед - транспортное средство. Соответственно ГИБДД имеет право и контролировать, и останавливать, и проверять "соответствие", и наказывать за нарушения. А велосипедист обязан соблюдать ПДД.
Но при этом нет обязанности возить с собой документы на велосипед. И у гайцов нет права требовать их наличия.
А вот тут вы совершенно правы.
Ну и немного в тему:
Согласно положению о ГИМС сотрудники ГИМСа при патрулировании обязаны быть в форме иметь нагрудные отличительные знаки.
На борту патрулируемого судна также должны быть знаки МЧС и если память не изменяет тел но могу ошибиться слегка
А также Иметь при себе приказ с подписью руководителя подразделения о патрулировании. Нет приказа значит выехал пошабашить, вам такой инспектор(ы) не указ. Отказываются предьявлять приказ вы можете не повиноваться. В положении нет такого чтоб вам показывали приказ. Но по Конституции вы имеете на это право.(Тут у них явный правовой беспредел потому как то что им интересно это прописано в положении а то что не интересно не прописано, что ещё раз говорит и подтверждает о несовершенстве этого положения как и самого ГИМСа, некоторые спорят устно что не обязаны показывать приказ а как же гражданские права ? )
Просто так выехать патрулировать они не могут без приказа. В приказе должно быть конкретно указано: район т.е место и время патрулирования. Посторонних лиц на патрулируемом катере быть не должно ибо это уже покатушки. В приказе указан старший группы.
Сотрудник ГИМС имеет право проверять все МС суда и немаломерные ТОЛЬКО при явных нарушениях.
Спрашивать могут по этому самому положению опять таки ТОЛЬКО ДВА документа 1. судовой билет и 2. Рег. документы.
И ничего более. А это означает что если у нерегистрируемого и неподлежащего судна по закону ничего этого БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО то и спрашивать сотрудникам ГИМСа практически нечего.
Вы можете даже фамилии не называть а не то что что-то там показывать или не показывать и доказывать чего-либо..
Ну вот как-то так согласно всё тому же положению и регламенту МЧС номер не помню а искать неохота если честно....
Кто понял жизнь тот не спешит.
Бегающие за машинами собаки это души умерших гаишников....
Сообщение отредактировал Сноуден - Четверг, 16.07.2015, 00:23
|
| |
|
|
| Apreach | Дата: 16.07.2015, 09:08 | Сообщение # 664
|
КОНТРАГЕНТ
Группа: Куратор
Сообщений: 5805
|
ED, Эдуард, да действительно, что обязаны предоставить документы на право собственности - нет такого, здесь я погорячился. 
Искал информацию, так все расплывчато, но штраф выписать даже если нет никаких документов они имеют полное право, только они уже будут запросами и привлечением других органов выяснять личность. И если с собой ничего нет, то они имеют полное на то право задержать, пока не поймут кто вы и на кого собственно говоря им выписывать этот штраф. Если на зарегистрированном судне можно показать документы и тебе не отходя от кассы все оформят, то в случае с незарегистрированными судами будет долгая и нудная возня, а оно Вам надо...время терять и настроение портить.
Цитата ED ( ) Очень длинно и совершенно не про то. 
~8-913-194-92-сорок девять~
|
| |
|
|
| Apreach | Дата: 16.07.2015, 09:33 | Сообщение # 665
|
КОНТРАГЕНТ
Группа: Куратор
Сообщений: 5805
|
Цитата Сноуден ( ) а искать неохота если честно....
Раз такая билиберда в законах творится, а вы их умеете правильно трактовать, так что же вы их сами то не пишите и не приводите в соответствие.
З.Ы. по поводу "вломить по самое нихочу" - вы контекст читаете вообще или буквоедством занимаетесь, я лишь отметил тот факт, что Вы НЕ в жилете ходите по воде, держа их для детей и женщин и, написал, что Вам, надеюсь, вломят инспектора за это раньше - ЗА НАРУШЕНИЕ ПРАВИЛ - , чем собственно говоря тогда, когда Вам этот жилет понадобится действительно по назначению. Действительно лазейки есть в законе, но Вы то зачем их простому люду показываете? Чтобы ругались с ГИМСом? Чтобы тонули, зная что это безнаказанно, надеясь на русское "Авось...". ? Так что я Вам пожелал, можно сказать, только хорошего.
А за трактовку всего этого:
СноуденЦитата вы для ГИМСа уже вне закона и приравнены к пловцу на воде. Цитата суд. ход не является компетенцией ГИМС
однозначно минус...
З.Ы. Судя по тому, как остальные уважаемые камрады уже реагировали на Ваши сообщения, то, по-видимому, в словарь Даля для понятия федеральный судья можно добавить несколько дополнений - прилагательных... - тем паче статистика это уже показывает. Надеюсь, что поговорка "в семье не без урода" правдива и Даля можно не трогать.
Удачи Вам в ваших дальнейших...
~8-913-194-92-сорок девять~
Сообщение отредактировал Apreach - Четверг, 16.07.2015, 12:05
|
| |
|
|
| Apreach | Дата: 16.07.2015, 09:41 | Сообщение # 666
|
КОНТРАГЕНТ
Группа: Куратор
Сообщений: 5805
|
Цитата ODN ( ) Александр следите за изменениями нормативной документации
~8-913-194-92-сорок девять~
Сообщение отредактировал Apreach - Четверг, 16.07.2015, 09:43
|
| |
|
|
| Andrey68 | Дата: 16.07.2015, 10:12 | Сообщение # 667
|
Кормилец
Группа: Куратор
Сообщений: 4243
|
Apreach, Пару лет назад,я специально звонил в Железногорский ГИМС Татьяне по поводу жилетов.
Она мне ответила, что одевать не обязательно,главное что бы были.
Как сейчас не знаю.
На Енисее сам никогда не снимаю жилет.Море,Мана и пр.лежит в лодке.
"Дана только одна жизнь, которая быстро проходит;
останется только то, что было сделано с любовью ". Брайан Трейси "Достижение максимума"
|
| |
|
|
| Apreach | Дата: 16.07.2015, 10:25 | Сообщение # 668
|
КОНТРАГЕНТ
Группа: Куратор
Сообщений: 5805
|
Andrey68, Вот
Статья 11.10 КоАП Нарушение правил обеспечения безопасности пассажиров при посадке на суда, в пути следования и при их высадке с судов водного транспорта либо с маломерных судов - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трехсот до пятисот рублей; на должностных лиц - от пятисот до одной тысячи рублей.
А правила безопасности уже устанавливаются соответствующими органами.
Общий смысл передал, а то не то слово скажу - буквоеды истерику разведут и сожрут меня с потрохами :D
Есть еще косвенная ссылка официально СМИ старая правда: ССЫЛКА
З.Ы. еще добавлю решения судей по разным регионам, прямо или косвенно, касающихся трактовки КоАП 11.10 - ССЫЛКА
Первое дело - кстати судья отменил постановление ГИМС о нарушении в жилете. ППЦ!!!  :o Все мужики, алга, идете на воду, забивайте на жилеты, падайте в воду, тоните Ну и т.д. сами себе хозяева
Вот так новости...похоже, каждый региональный центр сам правила устанавливает безопасности что ли..., написал официальный запрос в ГУ МЧС по КК
~8-913-194-92-сорок девять~
Сообщение отредактировал Apreach - Четверг, 16.07.2015, 12:07
|
| |
|
|
| Сноуден | Дата: 17.07.2015, 01:41 | Сообщение # 669
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 338
|
Цитата Apreach ( ) Все мужики, алга, идете на воду, забивайте на жилеты, падайте в воду, тоните Ну и т.д. сами себе хозяева
Похоже на истерику. Мы говорим и пишем о законах. О букве закона.
Вы зачем-то всё сваливаете в кучу. Просто представьте себе ситуацию когда ради плана подьезжают Гимсюки на катере и заметьте абсолютно на спокойной воде в жару когда и так=то жарко выписывают опять таки заметьте Незаконный протокол за Внимание НЕОДЕТЫЙ жилет
Так что это это ? Желание быть или казаться ? А многие рядовые рыбаки не зная законов подписывают протокол и самое смешное это ещё и канает ха а отсюда честь и хвала инспектрам выдали на гора Протоколы и нарушения. Урра заработали премию
Безоопасность безопасностью а закон законом.
Вы далеки от законов и юрисприденции - займитесь лучше тем чем вы умеете профисионально.
Пожалста не устраиваетйте цирк - лучше спрашивайте.....
Зачем вы привели ст.11.10 ? Вы имеете хоть приближённое понятие кто есть пассажир ?
Например ваши Товарищи в лодке это не пассажиры !!!!!
Ваши жалкие попытки и ссылки статей просто смешны.
Для того чтоб их понимать нужно учится в ВУЗе как минимум лет 5.
Кто понял жизнь тот не спешит.
Бегающие за машинами собаки это души умерших гаишников....
Сообщение отредактировал Сноуден - Пятница, 17.07.2015, 01:41
|
| |
|
|
| Атос | Дата: 17.07.2015, 02:13 | Сообщение # 670
|
Группа: Читатель
Сообщений: 14424
|
Цитата Wayfaring ( ) Юра, а это куда надо ехать? Где сток удовольствия? А то мод пока лето махнуть не глядя 
Место, свободное от РПУ
 
|
| |
|
|
| jonos | Дата: 21.01.2016, 15:26 | Сообщение # 671
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
|
Я хотел бы получить права на лодку пытался сам сдать экзамен в ГИМСе, но что-то не получается. Вот думаю может сходить на курсы, нашел эти http://gimsprava.ru
Кто-то проходил обучение тут?
|
| |
|
|
| koresh | Дата: 21.01.2016, 15:47 | Сообщение # 672
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 399
|
jonos, В осводе на о.отдыха я учился год назад 7 р .стоило. Учиться неделю, потом экзамен в школе, дают свидетельство. Потом здаеш в гимс экзамен, билеты и на воде. в мае только.
|
| |
|
|
| jonos | Дата: 21.01.2016, 16:12 | Сообщение # 673
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
|
Цитата koresh ( ) jonos, В осводе на о.отдыха я учился год назад 7 р .стоило. Учиться неделю, потом экзамен в школе, дают свидетельство. Потом здаеш в гимс экзамен, билеты и на воде. в мае только.
Понял, спасибо)
|
| |
|
|
| Атос | Дата: 21.01.2016, 20:45 | Сообщение # 674
|
Группа: Читатель
Сообщений: 14424
|
Цитата koresh ( ) В осводе на о.отдыха я учился год назад 7 р .стоило. Учиться неделю, потом экзамен в школе, дают свидетельство. Потом здаеш в гимс экзамен, билеты и на воде. в мае только.
Место, свободное от РПУ
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 21.01.2016, 20:48 | Сообщение # 675
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48721
|
Цитата Атос ( ) Судя по их САЙТУ, сейчас можно и заочно за 4000 руб.обучиться
только если ты прописан там где нет очного обучения, так всегда и было.
" В группу заочного обучения зачисляются лица, достигшие 18-ти летнего возраста и имеющие регистрацию по месту жительства или пребывания вне г.Красноярска."
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| omis | Дата: 21.01.2016, 20:50 | Сообщение # 676
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1001
|
Атос, Юра, заочно только с иногородней пропиской!!! С Красноярской только очно! Я говорю: на занятия не успеваю, (с 18-21час.) самое раннее к 20 смогу приезжать,а они: ничего страшного!!!
не бери от жизни все,не донесешь!
|
| |
|
|
| броник | Дата: 21.01.2016, 20:50 | Сообщение # 677
|
Спроси меня как похудеть
Группа: Проверенный
Сообщений: 28519
|
Кинг, то есть я могу??
|
| |
|
|
| Пахентий | Дата: 21.01.2016, 20:51 | Сообщение # 678
|
АЛКАНАФТ
Группа: Проверенный
Сообщений: 4867
|
Цитата Кинг ( ) или пребывания вне г.Красноярска."
а вот это как определяется? я знаю школу в прошлом годе за 2000 тр обучали на раз два
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 21.01.2016, 20:52 | Сообщение # 679
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48721
|
Цитата броник ( ) Кинг, то есть я могу??
можешь, если сможешь на билеты ответить, сначала в ОСВОДе, а потом в ГИМСе
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 21.01.2016, 20:53 | Сообщение # 680
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48721
|
Цитата Пахентий ( ) а вот это как определяется? я знаю школу в прошлом годе за 2000 тр обучали на раз два
видимо какая то справка о регистрации временного проживания например в с.Сухобузимо
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| Атос | Дата: 21.01.2016, 20:54 | Сообщение # 681
|
Группа: Читатель
Сообщений: 14424
|
Цитата Кинг ( ) только если ты прописан там где нет очного обучения, так всегда и было.
Проще заочно обучиться, где нибудь, за такую сумму и со справкой придти на экзамен, чем месяц ездить на о.Отдыха. Надо погуглить, наверняка такую справку можно где нибудь в Москве за рубль-два купить
Место, свободное от РПУ
|
| |
|
|
| omis | Дата: 21.01.2016, 20:55 | Сообщение # 682
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1001
|
броник, Если ты прописан не в городе Кр.!
не бери от жизни все,не донесешь!
|
| |
|
|
| Атос | Дата: 21.01.2016, 20:56 | Сообщение # 683
|
Группа: Читатель
Сообщений: 14424
|
Цитата Пахентий ( ) я знаю школу в прошлом годе за 2000 тр обучали на раз два
Место, свободное от РПУ
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 21.01.2016, 20:58 | Сообщение # 684
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48721
|
Цитата Атос ( ) Логически рассуждая-тупость обучающей организации.
тупость не тупость но такие правила давно там. Когда мы еще учились тоже расспрашивали и нам объясняли.
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| omis | Дата: 21.01.2016, 20:58 | Сообщение # 685
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1001
|
Атос, Юра зачем так долеко, Игоря Почекута например попроси он тебя на месяц у себя дешевле временно зарегистрирует! Я думаю не откажет.
не бери от жизни все,не донесешь!
Сообщение отредактировал omis - Четверг, 21.01.2016, 21:03
|
| |
|
|
| Пахентий | Дата: 21.01.2016, 21:06 | Сообщение # 686
|
АЛКАНАФТ
Группа: Проверенный
Сообщений: 4867
|
Цитата Атос ( ) Колись. Может хоть я права получу новые, наконец, раз ГИМС старые не хочет восстановить
Юра ответил, будешь мимо проезжать зайди поговори
|
| |
|
|
| omis | Дата: 21.01.2016, 21:08 | Сообщение # 687
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1001
|
Пахентий, Мне тоже интересно где?
не бери от жизни все,не донесешь!
|
| |
|
|
| Атос | Дата: 21.01.2016, 21:14 | Сообщение # 688
|
Группа: Читатель
Сообщений: 14424
|
Цитата Кинг ( ) но такие правила давно там.
Место, свободное от РПУ
|
| |
|
|
| koresh | Дата: 21.01.2016, 22:59 | Сообщение # 689
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 399
|
Цитата Атос ( ) сейчас можно и заочно за 4000 руб.обучиться
|
| |
|
|
| koresh | Дата: 22.01.2016, 00:11 | Сообщение # 690
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 399
|
Я сам с Емельяновского р-на .Можно было и заочно . Я посещал с 18до21 Чисто для себя. Есть ряд вопросов на которые нужно объяснение. Преподаватель объяснит и все пучком. Можно и вызубрить билеты спору нет, или даже купить , как вариант. Только на воде тоже есть знаки которые нужно знать и обращать на них внимания! Вода ошибок не прощает!
|
| |
|
|
|
|
