|
2  | | | | |
|
Поводки
| |
| Кинг | Дата: 29.03.2013, 12:50 | Сообщение # 391
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48710
|
Quote (dimasya) Пока только над лещём и эксперементирую ...
а вот мне всегда интересно насколько по засканию леща можно судить об уловистости поводка для сазана?
если можно то ведь всегда легче статистику набрать по лещу. просто рыбачим на леща с одной точки на разные поводки. все остальное одинаково, на один поводок 20 лещей, на другой 5 к примеру, это будет говорить что второй хуже будет засекать сазана? крючки и насадка естестенно по размеру для леща.
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| dimasya | Дата: 29.03.2013, 12:51 | Сообщение # 392
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1045
|
Лещ очень часто подбирает насадку в вертикальном положении и при этом засекается за верхнюю губу.
|
| |
|
|
| D_Dima | Дата: 29.03.2013, 12:51 | Сообщение # 393
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2699
|
Quote (кинг) а сколько литров?
Да небольшие, на 5 л.
По поводкам. Есть же готовые инлайновые груза с антизакручивателем 30 см., следовательно и поводок можно такой.
Если сделать более длинный антиз., см.40 например, 30 см. поводок надо применять. Перехлёсты будут, из 4 -ёх снастей, одна точно . Остальные должны лечь как надо. Я взял с собой пару инлайнов длинных, покидаю, чисто для статистики.
А из опыта сигово-пеляжьей темы, забросы тоже бывают дальние(50-60 м.), длина поводка 20-25 см., "подпасок" (подлесок) см.30-35 с одним или 2-мя грузами. Перехлёст 10%. Только там всё в динамике... Вытащил через 5 мин. заново перекинул....
др - форэва.
|
| |
|
|
| WolanD | Дата: 29.03.2013, 12:51 | Сообщение # 394
|
Группа: Удаленные
|
D_Dima,
А никому не нужны поводки на 30-40 см. Это господа теоретики внесли смуту в твою неокрепшую душу. На самом деле:
- Сазан имеет более прогонистое тело, чем карп. Поэтому все умные статьи и книжки нужно читать с поправкой на этот факт.
- Задача поводка - засечь сазана, когда он выпрямится, или двинется вперёд. Эмпирически установлено, что оптимальная длина поводка при этом равна половине высоты тела рыбы.
- С учетом, что рыба по размерам разная - длина поводка для сазана колеблется от 10 до 15 см.
А дальше идут уже поправочные коээфициенты
- на глубину ила, если грузило тонет с поводком
- на высоту травы, если хочешь поднять приманку над травой
- на высоту кучки приманки, чтобы поп-ап над ней парил
- на манеру кормления. Мелочь типа кукурузы сазан "пылесосит", пока полный рот не набьет, а потом выпрямляется. Крупные кусочки всасывает и выпрямляется сразу. Отсюда - разные условия для засечки.
Но. Обязательно надо иметь в виду, что необоснованное удлинение поводка приведет к тому, что у сазана появляется время почуять неладное и выплюнуть приманку. Произойдет ли засечка при выплёвывании - это намного менее вероятно, чем засечка при потяжке от веса грузила. Другими словами, с длинным поводком, рассчитанным на выплёвывание, засечка тоже возможна, но менее вероятна, чем с оптимальным, рассчитанным на самозасечку от грузила. Либо надо городить именно поводок для выплёвывания, чтобы кембрик или кольцо были возле ушка крючка (или иной самой оптимальной точке в зависимости от формы крючка) в момент выплёвывания. Приманка должна вылетать изо рта параллельно вектору жала крючка и в противоположном направлении.
Нужно добавить, что сдвигающиеся кембрики, или в меньшей степени - колечки - это ни то, ни сё. Рулетка, без гарантии встать "как надо". Наверное, поэтому бескомпромисный поводок от Ъ в определённым условиях работает на ура, а потом начинает глючить.
ПыСы Кстати, Снайпер ловил по головам меньше, но сазан - крупнее. Есть над чем подумать.
ПыСыСы Крупный лещ почти всегда засекался классически.
|
| |
|
|
| kreys | Дата: 29.03.2013, 12:51 | Сообщение # 395
|
Автор темы
Человек-карп
Группа: Модераторы
Сообщений: 1239
|
WolanD, +100500 абсолютно верно, с учетом
Quote (WolanD) А дальше идут уже поправочные коээфициенты
- на глубину ила, если грузило тонет с поводком
- на высоту травы, если хочешь поднять приманку над травой
- на высоту кучки приманки, чтобы поп-ап над ней парил
- на манеру кормления.
Quote (WolanD) Крупный лещ почти всегда засекался классически.
аналогично, засечки за верхнюю губу на каоповой снасти не видел
тел, WhatsApp, Viber +79130315133
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 29.03.2013, 12:51 | Сообщение # 396
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48710
|
не все так обстоит на пракике как в теории, 2 недели назад - у меня все по науке, у товарища - поводки мной связанные год назад, а дальше леска продергивается в жесткую трубку противозакручиватель, затем бусина что бы трубка на поводок не наезжала, дальше леска привязана к поводку, к трубке пристегнуто грузило 15 грамм :), байтранера нет поэтому просто отпущен фрикцион полностью, что бы не порвать токую монофильную леску  . ВСЁ. т.е. самозасечки вообще не может быть никакой теоретически, а на практике у нас с ним равное количество рыб. я это к концу рыбалки обнаружил, что грузило с трубкой он не фиксирует а просто скользит по леске, когда вываживал на его удочку, грузило с трубкой в удочку воткнулось а лески еще 15 метров.....
так что я думаю все рассуждения о длинне поводков и самозасечках спорны.
кстати Андрей вспомни первых сазанов, там тоже были такие "бесконечные бегучки" по счастливому незнанию
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| dimasya | Дата: 29.03.2013, 12:51 | Сообщение # 397
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1045
|
Quote (kreys) засечки за верхнюю губу на каоповой снасти не видел
А я видел ... особенно на последнем своём выезде. Причем стояла дробинка на поводке , для разворота крючка 
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 29.03.2013, 12:52 | Сообщение # 398
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48710
|
Quote (dimasya) А я видел ...
100% не развернется?
а что за поводок? и почему дробина а не картечь?
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| WolanD | Дата: 29.03.2013, 12:52 | Сообщение # 399
|
Группа: Удаленные
|
Quote (кинг) не все так обстоит на пракике как в теории
Категорически согласен. Но рыбалка на сазана имеет свою очень большую специфики по сравнению даже с югом, а уж тем более по сравнению с Англией. Поэтому надо обобщать и думать.
А наш прошлогодний опыт и твоего камрада нынешний - раз рыба засекалась, значит самозасечка была. Вопрос на каком этапе, в связи с чем и сколько мы тогда рыбы НЕ поймали. Давно же подсчитано, что если миллион обезьян миллион лет будут колотить по пишущим машинкам, может получиться текст романа "Война и мир".
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 29.03.2013, 12:52 | Сообщение # 400
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48710
|
ну всёёё, поводков себе навязал один краше другого , нелегок будет выбор на рыбалке с какого начинать )) будем статистику нарабатывать))
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 29.03.2013, 12:52 | Сообщение # 401
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48710
|
итак, обсе обсуждаем!
Позовите эксперта по разворото-перехлестам!
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| dimasya | Дата: 29.03.2013, 12:52 | Сообщение # 402
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1045
|
кинг,
Считаю что поводки вполне 
Среди них нет же №1 и №2
Сообщение отредактировал dimasya - Четверг, 02.08.2012, 22:39
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 29.03.2013, 12:52 | Сообщение # 403
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48710
|
Quote (dimasya) Среди них нет же №1 и №2
должен же быть неразворачиваемый козырь
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| dimasya | Дата: 29.03.2013, 12:53 | Сообщение # 404
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1045
|
Среди этих НЕТ
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 29.03.2013, 12:53 | Сообщение # 405
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48710
|
сегодня купил крюков ДВОЕК, будем испытывать если лещ одолеет
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| WolanD | Дата: 29.03.2013, 12:53 | Сообщение # 406
|
Группа: Удаленные
|
Длинноватый волос, такое впечатление. Сколько длину делаешь?
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 29.03.2013, 12:53 | Сообщение # 407
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48710
|
Quote (WolanD) Сколько длину делаешь?
специально делал подлиньше, 6 кукурузаф
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| WolanD | Дата: 29.03.2013, 12:53 | Сообщение # 408
|
Группа: Удаленные
|
кинг,
а фи геть
Бери двойной подсак и двустволку
|
| |
|
|
| Гася | Дата: 29.03.2013, 12:53 | Сообщение # 409
|
Ударенный на всю голову
Группа: Проверенный
Сообщений: 2886
|
Quote (кинг) итак, обсе обсуждаем!
1. Зачем огружаешь поводки?
2. Очень длянный волос!
Если желаешь увеличить объём насадки для "отсева" леща, то лучше "корми" его в стороне сыпухой и кукой, а сазана пелецем и бойлами в точке ловли "удобряя" CSL - как вариант. Ну конечно если "нет" насадки кроме куки для КВХ.
Больше вопросов пока нет. Сам "ухожу" от термоусадки, т.е. стараюсь не использовать.
"Желаю, чтобы все!"
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 29.03.2013, 12:54 | Сообщение # 410
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48710
|
1. для лучшего разворота
2. в теории то так, а по факту клюет гад только на кукурузу ))
3. а почему уходишь от термоусадки? думаешь не помоает она крючек развернуть? или на бананах?
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| Гася | Дата: 29.03.2013, 12:54 | Сообщение # 411
|
Ударенный на всю голову
Группа: Проверенный
Сообщений: 2886
|
кинг, Сергей, "банан" он и так самодостаточен, по форме, для переворачивания в положение "жалом вниз" к нему точно ничего не надо добавлять. Применять с "бананом" поводковый материал либо мягкий, либо в оплётке, либо монтировать на флюрик в подвижном состоянии - это "да", способ крепления волоса для "банана" - "через колечко" (ИМХО). Сам "бананы" отложил в дальний угол.
Во всех остальных конструкциях применяешь термоусадку с изменением рычага цевья, как раз для переворачиваемости - опять самодостаточно.
Quote (кинг) 2. в теории то так, а по факту клюет гад только на кукурузу ))
а не случалось, что при выматывании снасти несколько кукурузин в "гирлянде" пустые или не все присутствуют? Мне кажется это должно происходить когда лещ высасывает насадку, но не засекается. Получаем не сбалансированную оснастку "крюк и насадка на волосе", в классическом понимании. И увеличив крюк, мы не добьемся необходимого результата.
Мне кажется либо ловить "сволочей/лещей", либо бойлы 18-20 с CLS, либо "оттягивать" стадо белой рыбы прикормкой "на дальний кордон".
Quote (кинг) а почему уходишь от термоусадки? думаешь не помогает она крючок развернуть?
конечно помогает, но стараюсь максимально "разгрузить" оснастку, сделать её проще без изменения функционала. Добавляю "рычаг" нанося клей на мягкую часть поводка выходящую из ушка крюка (какой надо рычаг, такую длину и проклеиваю). И "волки сыты, и ...."
Использую только поводки из материалов в оплётке, крючки KORDA Kaptor Wide Gape , FOX Teflon Arma Point SSSP, FOX Teflon Arma Point LS, для донной оснастки волос всегда "классический", с поп-ап и снеговиками "веселюсь" всмысле есть несколько вариантов (тут есть любимый SOLAR Extra Wide Gape), крепление крюка на поводке "клиссика" - knotless knot, а вот длина мягкой части (выходящей из ушка крюка) варьируется, но не более 3 см.
"Желаю, чтобы все!"
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 29.03.2013, 12:54 | Сообщение # 412
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48710
|
Гася, пр банан я спрашивал имея ввиду что уходешь от термоусадки переходя на банан. теперь понял, я клеем попробую, скперклей? и не белеет ли поводковый в месте проклеивания?
Quote (Гася) либо бойлы 18-20 с CLS
какие бойлы?
остальное понятно))
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| Гася | Дата: 29.03.2013, 12:54 | Сообщение # 413
|
Ударенный на всю голову
Группа: Проверенный
Сообщений: 2886
|
Блин не корректно выразился, извеняюсь - имею ввиду с базой corn и диповать в CSL.
"Желаю, чтобы все!"
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 29.03.2013, 12:54 | Сообщение # 414
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48710
|
Гася, какие бойлы с базой corn ? или самокаты?))
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 29.03.2013, 12:54 | Сообщение # 415
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48710
|
пробовал от траппера и бойлы кукуруза и бойлы кукуруза мёд, диповал их в прокисшей кукурузе-тишина))
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 03.09.2013, 09:42 | Сообщение # 416
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48710
|
http://yadi.sk/d/zKeUPbcd8cYoz
Руководство для изготовления монтажей от Фокса.
для Олега РыбачекКРС и остальных
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| РыбачекКРС | Дата: 03.09.2013, 12:39 | Сообщение # 417
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 126
|
Спасибо большое очень познавательно. я себе даже распечатал.
|
| |
|
|
| РыбачекКРС | Дата: 11.12.2013, 08:00 | Сообщение # 418
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 126
|
Скоро выложу свои поводки, так как весь необходимый материал закупил
Кинг, Сергей на сколько реально помогает огрузка поводка, и если огружать
1, какой вес груза использовать
2, Может ли нам помочь паста или обязательно использовать дробинку
3, и как я понял огрузка применяется не со всеми крючками
|
| |
|
|
| РыбачекКРС | Дата: 11.12.2013, 10:12 | Сообщение # 419
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 126
|
Да и еще вопрос на каком расстояние от крючка необходимо вешать груз
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 11.12.2013, 11:05 | Сообщение # 420
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48710
|
РыбачекКРС, Привет.
огрузка, тип поводка, форма крючка - все это сильно зависит от того во что ты веришь.
Фото моих поводков есть выше, как видишь я часто использую огрузку.
Отвечу просто за себя не претендуя на истину.
1. в зависимости от размера и вида крючка 1-4 грамма
2. можно и пасту, плюсы- можно экспериментировать убавляя-прибавляя вес, двигать по поводку а то и совсем убирать. минус - часто слетает, именно поэтому использую "дробинки"
3. 2-3 см.
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
|
|
