|
| 6 | | | |
Водометные насадки для импортных моторов (улитки)
| |
avs | Дата: 19.12.2018, 16:48 | Сообщение # 2941
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2022
|
Цитата OLT ( ) А зачем мерить тягу, нет от неё никакой зависимости Так из любопытства, для сравнения, для общего развития! Да и мало ли мы всякой хрени для души делаем, которая нахрен ни кому другим не нужна!
Так то тоже интересно было, сколько у улитки тяга! Еще интересно, какое давление в улитке, и скорость струи! Ровна ли она скорости легкой лодки!
Эволюция: AQVA -JET 330 Солар400мк, Мот Катамаран 6м 700 Солар420 Солар500 Солар500 тун Солар 420стрела Выдра 550 15 и 30сил ямаха.
Сообщение отредактировал avs - Среда, 19.12.2018, 16:56
|
|
|
|
Sergey70 | Дата: 19.12.2018, 17:04 | Сообщение # 2942
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 42
|
Цитата avs ( ) интересно, какое давление в улитке, и скорость струи! Уверен на 100 % , что в движении цифры будут больше: влияние набегающего напора никто не отменял.
|
|
|
|
avs | Дата: 19.12.2018, 17:20 | Сообщение # 2943
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2022
|
Цитата Sergey70 ( ) верен на 100 % , что в движении цифры будут больше: влияние набегающего напора никто не отменял. Sergey70, А может будет меньше, из за более легкого протока воды?!
Эволюция: AQVA -JET 330 Солар400мк, Мот Катамаран 6м 700 Солар420 Солар500 Солар500 тун Солар 420стрела Выдра 550 15 и 30сил ямаха.
Сообщение отредактировал avs - Среда, 19.12.2018, 17:20
|
|
|
|
--Ъ-- | Дата: 19.12.2018, 18:13 | Сообщение # 2944
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 839
|
Цитата Sergey70 ( ) влияние набегающего напора никто не отменял. точно, вспомнил. именно так барон Мюнхаузен себя за волосы и вытаскивал
|
|
|
|
andrreich | Дата: 19.12.2018, 19:03 | Сообщение # 2945
|
Путешественник
Группа: Проверенный
Сообщений: 879
|
Цитата Sergey70 ( ) Цитата avs ()интересно, какое давление в улитке, и скорость струи! Уверен на 100 % , что в движении цифры будут больше: влияние набегающего напора никто не отменял. На швартовых Ямаха 30 выдала 4970 об. на стальном импеллере и интейке Вездеход и 5050 об . в движении.
Возможно все!Просто на невозможное требуется больше времени! Моя страница в You Tube: https://www.youtube.com/channel/UC75vgUAjsEM0yCbBFBUZwXQ
|
|
|
|
avs | Дата: 19.12.2018, 19:09 | Сообщение # 2946
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2022
|
andrreich, Да, у меня тоже на ходу разгоняет примерно на 100об. больше, чем на старте! Кстати, на оригинале мерке, такого не было при тесте (сколько в старте, то и на ходу)!
Эволюция: AQVA -JET 330 Солар400мк, Мот Катамаран 6м 700 Солар420 Солар500 Солар500 тун Солар 420стрела Выдра 550 15 и 30сил ямаха.
|
|
|
|
andrreich | Дата: 19.12.2018, 19:29 | Сообщение # 2947
|
Путешественник
Группа: Проверенный
Сообщений: 879
|
Цитата avs ( ) andrreich, Да, у меня тоже на ходу разгоняет примерно на 100об. больше, чем на старте! Кстати, на оригинале мерке, такого не было при тесте (сколько в старте, то и на ходу)! Андрей , это говорит о сбалансированности комплекта мотор+ улитка о чем писалось ранее....
Возможно все!Просто на невозможное требуется больше времени! Моя страница в You Tube: https://www.youtube.com/channel/UC75vgUAjsEM0yCbBFBUZwXQ
|
|
|
|
--Ъ-- | Дата: 19.12.2018, 19:52 | Сообщение # 2948
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 839
|
люди, человеки, вы о чем вообще? понятно что на скорости насадку крутит чуть быстрее, легче ей. но метры в секунду от движения при расчете силы вычитать не забывайте. толкающая сила будет одинаковая что на швартовых, что в движении. иначе лодку можно разогнать до первой космической, или читайте про болото, волосы, и Мюнхаузена
|
|
|
|
avs | Дата: 19.12.2018, 20:03 | Сообщение # 2949
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2022
|
--Ъ--, Ну вечно то она не разгоняется Володя, это понятно! Но вот такая разница была между Ям. мал. тайвань и Мерк джет! А еще даже на глаз у Ямахи была плотнее струя, чем на мерке! Т.е. давление в тайване было выше! Хотя, это на глаз! Правда не на один мой!
Эволюция: AQVA -JET 330 Солар400мк, Мот Катамаран 6м 700 Солар420 Солар500 Солар500 тун Солар 420стрела Выдра 550 15 и 30сил ямаха.
|
|
|
|
andrreich | Дата: 19.12.2018, 20:08 | Сообщение # 2950
|
Путешественник
Группа: Проверенный
Сообщений: 879
|
Цитата --Ъ-- ( ) люди, человеки, вы о чем вообще? понятно что на скорости насадку крутит чуть быстрее, легче ей. но метры в секунду от движения при расчете силы вычитать не забывайте. толкающая сила будет одинаковая что на швартовых, что в движении. иначе лодку можно разогнать до первой космической, или читайте про болото, волосы, и Мюнхаузена А где мы написали о увеличении тяги ? Речь шла о оборотах ...
Возможно все!Просто на невозможное требуется больше времени! Моя страница в You Tube: https://www.youtube.com/channel/UC75vgUAjsEM0yCbBFBUZwXQ
|
|
|
|
--Ъ-- | Дата: 19.12.2018, 20:17 | Сообщение # 2951
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 839
|
andrreich, а почему вы всегда последнее время упоминаете вездеход? я вот при его рассмотрении увидел кучу детских болячек, через которые волк, с которого беззастенчиво и смазано сие изделие, уже давно прошел. у вас есть уверенность, что с ним едет лучше? за счет чего? типа тупые америкосы сделали насадку, у которой не хватает площади водозабора? даже средней серии на ямахе 30? т.е. 50ке хватает на этом интейке воды, а 30-ке нет? очень смахивает на рекламу препаратов по увеличению длинны члена, вы уж извините.
давно хотел спросить - вы какое то коммерческое отношение к этой теме имеете? выдра, вездеход? или на общественных началах?
Сообщение отредактировал --Ъ-- - Среда, 19.12.2018, 20:23
|
|
|
|
OLT | Дата: 19.12.2018, 20:20 | Сообщение # 2952
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1184
|
Цитата Sergey70 ( ) Уверен на 100 % , что в движении цифры будут больше: влияние набегающего напора никто не отменял. На чём основана такая уверенность, в умных книгах пишут наоборот, с ростом скорости тяга вырождается . Для получения максимальной тяги требуется больший диаметр винта, импеллера, пропеллера, обороты второстепенны. Есть и обратная сторона с ростом скорости у рабочих колес с большим диаметром , КПД снижается быстрее.
|
|
|
|
andrreich | Дата: 19.12.2018, 20:34 | Сообщение # 2953
|
Путешественник
Группа: Проверенный
Сообщений: 879
|
Хожу на дальняк от 500 км (Горячий ключ) до 800 км в Туве на Я30 и беру с собой еще двух человек. Поэтому считаю и прорабатываю все ньюансы из которых складывается хороший ход. Первое это лодка , второе это мотор, третье это комплектующие . Я путешественник а не коммерсант. Не разу не выступил посредником и тем более продаваном в какой нибудь сделке по продаже Выдры за 4 года нашего сотрудничества с Андреем К. На моем комплекте с Вездеходом увеличились обороты . Все .для меня это достаточно. Какие еще вопросы ко мне? А америкосы тупые....
Возможно все!Просто на невозможное требуется больше времени! Моя страница в You Tube: https://www.youtube.com/channel/UC75vgUAjsEM0yCbBFBUZwXQ
|
|
|
|
OLT | Дата: 19.12.2018, 20:43 | Сообщение # 2954
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1184
|
--Ъ--, В пятницу пробовал "Вездеход", поставил их рядом с JW первый оказался почти на сантиметр ниже, счас схожу померю, померил разница всего 5мм. А вот начало входного отверстия от передней кромки интейка на вездеходе составило 4см , у JW 7см значит площадь всасывания больше. Тяга на швартовах у меня оказалась на вездеходе буквально на 2-3кг больше , это один процент расхождения, по скорости, "Вау"!!!! тоже не было.
|
|
|
|
--Ъ-- | Дата: 19.12.2018, 20:50 | Сообщение # 2955
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 839
|
andrreich, не хотел обидеть, звиняйте если что. всё понял, на общественных началах подвязаетесь. просто этих барыг развелось - плюнуть некуда. вот и опасаюсь.
но вы если уж сравниваете водозаборники - так и сравнивайте корректно. сравните тягу на шватровых у оригинала и вездехода. сравните грузоподъемность. сравните скорость. думаю все производители интейков к вам прислушаются обязательно. кто то даже сделает еще больше водозабор, воронкообразный, самовсасывающий.
я вот одного не понимаю - ладно бы на 50ке водозаборник с большей площадью поехал лучше, прислушался бы. но на 30ке?!?! один и тот же водозаборник, что ставится на 30 и 60? не верю, звиняйте, реклама таблеток для похудания. увеличение площади водозабора неминуемо ведет к увеличению сопротивлению движению. лишняя вода насадке не нужна, она проглотит лишь столько, сколько может, избыток набегающего потока только помешает.
|
|
|
|
--Ъ-- | Дата: 19.12.2018, 20:54 | Сообщение # 2956
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 839
|
OLT, зачем вообще эти резиновые интейки придумали?!?!? тоннели всякие... ненавижу, аргон простаивает.
|
|
|
|
avs | Дата: 19.12.2018, 20:58 | Сообщение # 2957
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2022
|
Где то я встречал тут, что ехали без решетки, и что ехалось веселее чем с решеткой! Так что подача воды к импеллеру тоже немного значит скорей всего!
Эволюция: AQVA -JET 330 Солар400мк, Мот Катамаран 6м 700 Солар420 Солар500 Солар500 тун Солар 420стрела Выдра 550 15 и 30сил ямаха.
|
|
|
|
andrreich | Дата: 19.12.2018, 21:03 | Сообщение # 2958
|
Путешественник
Группа: Проверенный
Сообщений: 879
|
--Ъ--, он (Вездеход) в ноябре в руке ко мне попал, хотя выпустили его летом ,я так понял. Согласен ,что полноценных испытаний не удалось провести. Зима на улице.... Добавлю. Когда стоял оригинальный интейк то прохватов на Выдре было больше.
Возможно все!Просто на невозможное требуется больше времени! Моя страница в You Tube: https://www.youtube.com/channel/UC75vgUAjsEM0yCbBFBUZwXQ
Сообщение отредактировал andrreich - Среда, 19.12.2018, 21:10
|
|
|
|
OLT | Дата: 19.12.2018, 21:08 | Сообщение # 2959
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1184
|
--Ъ--, Вот Тут не соглашусь с Вами, перед импеллером всегда находится область всасывания и чем сечение водовода больше, тем легче импеллеру . Следуя Вашей логике рассуждений ,при увеличении скорости движения , в какой то момент должно произойти следующее,возросший напор воды начнет увеличивать сопротивление вращению мотора и он начнет терять обороты.
|
|
|
|
--Ъ-- | Дата: 19.12.2018, 21:18 | Сообщение # 2960
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 839
|
OLT, куда идет вода, которую импеллер проглотить уже не в силах, не лезет ему уже?
или так - давайте воронку поставим перед водозаборником. силой набегающего потока воду будет впихуивать в импеллер, обороты еще больше увеличится? тяга вырастет?
|
|
|
|
lexx311mgvm | Дата: 19.12.2018, 21:42 | Сообщение # 2961
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 443
|
Цитата --Ъ-- ( ) а почему вы всегда последнее время упоминаете вездеход? я вот при его рассмотрении увидел кучу детских болячек, через которые волк, с которого беззастенчиво и смазано сие изделие, уже давно прошел. у вас есть уверенность, что с ним едет лучше? за счет чего? типа тупые америкосы сделали насадку, у которой не хватает площади водозабора? От меня ноги растут!) Этот интейк дали мне на тесты, ну а с помощью Андрея и Олега немного потестировали! Охота услышать болячки, которые вы увидели! Чтобы производителю сообщить! Лично я ничего страшного не увидел! Да и от Волка много отличий!
П.С. И как же любят у нас чмырить любую новую продукцию, в любом сегменте! Поэтому мало кто решается что-то новое придумывать! Всё обосрут...менталитет менять пора уже! А то так и сдохнем вокруг Китая, Тайваня...Ничего собственного не имея!)
https://na-svoeivolne.ru/
|
|
|
|
Sergey70 | Дата: 20.12.2018, 00:55 | Сообщение # 2962
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 42
|
Цитата avs ( ) Где то я встречал тут, что ехали без решетки, и что ехалось веселее чем с решеткой! Дык, а разве это противоречит хоть какому то закону физики ? Меньше потерь - веселее результат !
Добавлено (20.12.2018, 01:00) ---------------------------------------------
Цитата OLT ( ) На чём основана такая уверенность, в умных книгах пишут наоборот, с ростом скорости тяга вырождается Всё верно, но тока после определённого порога. Умные книги учитывают улучшение наполняемости насоса и отсутствие на ходу кольца потока, хотя последнее удел маленьких закрытых объёмов ?
Сообщение отредактировал Sergey70 - Четверг, 20.12.2018, 08:30
|
|
|
|
OLT | Дата: 20.12.2018, 07:49 | Сообщение # 2963
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1184
|
Цитата --Ъ-- ( ) OLT, куда идет вода, которую импеллер проглотить уже не в силах, не лезет ему уже? Ну не бывает такого, что бы лодка двигалась быстрее того что её толкает. Так называемая "лишняя" вода нонсенс. Можно такое предположить если эту лодку буксировать со скоростью превышающей возможности водомета. Вода никуда не идёт, мы идём по воде.
|
|
|
|
--Ъ-- | Дата: 20.12.2018, 08:57 | Сообщение # 2964
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 839
|
OLT, видимо плохо умею объяснять свои мысли, мой косяк. дождусь выходных, куплю пива, и попробую еще раз объяснить куда выпихивается невпихуемое.
Цитата lexx311mgvm ( ) П.С. И как же любят у нас чмырить любую новую продукцию, в любом сегменте! Поэтому мало кто решается что-то новое придумывать! Всё обосрут...менталитет менять пора уже! А то так и сдохнем вокруг Китая, Тайваня...Ничего собственного не имея!) да, да и еще раз да, полностью согласен. сам урапатриот, понимаю как никто другой. и конечно лучший способ победить тайвань с китаем - скиздить у единственного отечественного производителя этой тематики технологию, и запустить клон в производство. я не порицаю, нет, сам такой, но давайте хотя бы честно называть вещи своими именами.
|
|
|
|
lexx311mgvm | Дата: 20.12.2018, 09:46 | Сообщение # 2965
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 443
|
Цитата --Ъ-- ( ) да, да и еще раз да, полностью согласен. сам урапатриот, понимаю как никто другой. и конечно лучший способ победить тайвань с китаем - скиздить у единственного отечественного производителя этой тематики технологию, и запустить клон в производство. Насчёт с...дить идею возможно соглашусь! А насчёт технологии и конструкции нет! Да и если честно, у меня идея с ПУ интейком была задолго до выхода JW и Прохадимца на рынок, но не было технической и материальной возможности! А сейчас люди,молодцы, смогли это реализовать! Значит, все у меня идею с..здили ? Вот и опять менталитет русский просыпается, как я и писал выше! Потребитель главное будет в выиграше! Больше конкуренции, дешевле продукция!
https://na-svoeivolne.ru/
Сообщение отредактировал lexx311mgvm - Четверг, 20.12.2018, 10:00
|
|
|
|
--Ъ-- | Дата: 20.12.2018, 10:08 | Сообщение # 2966
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 839
|
lexx311mgvm,
волк и проха - и технологически, и конструктивно разные изделия. идея одна, исполнение абсолютно разное, материалы разные, геометрия разная. вездеход - клон волка вплоть до хардокса.
повторюсь - не порицаю, я высказываю свое мнение. сначала пытался понять за счет чего заявлено увеличение мощности, теперь понял и говорю что это чисто маркетинговые заявления, недобросовестное продвижение продукта, который по большому счету еще в разработке находится, нет его на рынке.
|
|
|
|
lexx311mgvm | Дата: 20.12.2018, 12:10 | Сообщение # 2967
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 443
|
--Ъ--, только и слышно слова "клон", "волк", "клон волка". А ещё фраза " теперь понял и говорю что это чисто маркетинговые заявления, недобросовестное продвижение продукта" создают впечатление, что вы сами имеете коммерческий интерес к продукции JW!? Что-то слишком переживаете за конкурентов! Если уж по честному, то всё это клоны оригинального алюминиевого интейка! Так будет правильнее выражаться!
После НГ появится на рынке и малая, и большая серия, скажу по секрету! ) Причём с доработками!
https://na-svoeivolne.ru/
|
|
|
|
Fotograff | Дата: 20.12.2018, 12:11 | Сообщение # 2968
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2071
|
--Ъ--, а про стальной интейк от волка( где +300кг....) тоже маркетинговый ход или это реальное заявление?
Назвался груздем, не будь сыроежкой.
|
|
|
|
lexx311mgvm | Дата: 20.12.2018, 12:25 | Сообщение # 2969
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 443
|
Fotograff, про стальной импеллер, оговорился!) Сильно сомневаюсь про +300 кг. Везёт всё же лодка!
https://na-svoeivolne.ru/
Сообщение отредактировал lexx311mgvm - Четверг, 20.12.2018, 12:27
|
|
|
|
--Ъ-- | Дата: 20.12.2018, 12:42 | Сообщение # 2970
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 839
|
Fotograff, это не маркетинг был, а просто шутка, пародия. теперь ошибку осознал, надо было +500 написать.
|
|
|
|
|
|