|
| 8 | | | |
Обсуждение правил проезда и передвижения по льду.
| |
ВОСВОД | Дата: 25.02.2018, 08:22 | Сообщение # 1
|
Автор темы
Группа: Пользователи
Сообщений: 41
|
Для справки (Закон Красноярского края от 2 октября 2008 г. N 7-2161 "Об административных правонарушениях":
"Всероссийское общество спасания на водах"
|
|
|
|
kos | Дата: 25.02.2018, 12:17 | Сообщение # 31
|
Люди улыбайтесь :)
Группа: Проверенный
Сообщений: 5462
|
ну, что они типа о жизни людей беспокоятся.
|
|
|
|
Кинг | Дата: 25.02.2018, 12:17 | Сообщение # 32
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48711
|
Цитата kos ( ) ну, что они типа о жизни людей беспокоятся. да беспокоятся, только не из альтруизма, а просто из за своих должностных обязанностей, потому как с них теперь спрашивают за это.
Вообще мир очень быстро меняется, если вы не замечаете, все строже и строже спрос со всех, и с граждан и чиновников.
Может все это в отдельную тему вынести, типа "запрет нахождения на льду" ?
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
|
|
|
kos | Дата: 25.02.2018, 12:18 | Сообщение # 33
|
Люди улыбайтесь :)
Группа: Проверенный
Сообщений: 5462
|
Цитата Кинг ( ) Может все это в отдельную тему вынести, типа "запрет нахождения на льду" а зачем? Тут надо на митинг
|
|
|
|
Кинг | Дата: 25.02.2018, 12:18 | Сообщение # 34
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48711
|
Цитата kos ( ) а зачем?
ну как зачем, что бы люди понимали например что такое альтруизм а что такое работа служб )))))
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
|
|
|
kos | Дата: 25.02.2018, 12:18 | Сообщение # 35
|
Люди улыбайтесь :)
Группа: Проверенный
Сообщений: 5462
|
Цитата Кинг ( ) что такое альтруизм а что такое работа служб пошел гуглить ))
|
|
|
|
sab | Дата: 25.02.2018, 12:18 | Сообщение # 36
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 91
|
Власти и так сняли с себя ответственность - запретив выход на лед - соответственно твои проблемы если ты утоп. Нафига при этом еще и штрафовать ходить? Ну видимо палочки зарабатывать, странно что массово не штрафуют, за день можно запросто пару сотен в бюджет принести (ну вот идею подкинул).
|
|
|
|
Кинг | Дата: 25.02.2018, 12:18 | Сообщение # 37
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48711
|
Цитата sab ( ) Власти и так сняли с себя ответственность - запретив выход на лед - соответственно твои проблемы если ты утоп.
угу, а гаишники запретили пьяным ездить, то же сняли ответственность, тоже пьяных не ловить? Проблема же пьяного что он пьяный за рулем едет?
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
|
|
|
Romanov | Дата: 25.02.2018, 12:18 | Сообщение # 38
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1380
|
Цитата Кинг ( ) Проблема же пьяного что он пьяный за рулем едет? Эмм... как бы некорректное мал мала сравнение. Пьяный за рулём представляет большую опасность для окружающих. А человек, что на лёд вышел, ставит в потенциально опасное положение только себя. В лес да в горы ведь тоже ходить опасно - вдруг заблудишься или ногу подвернёшь. Давай и там всё огородим да таблички со шлагбаумами понаставим. Хотя... к тому всё и идёт. Я тоже считаю что проще всего решить проблему одним запретом. В этом случае государство как раз и снимает с себя всякую ответственность - мы же запретили, какой с нас то спрос? Да ладно бы запретили только выезд на лёд на автомобилях, а ведь запрещают выход на лёд вообще, как пешком так и на маломерной технике. Тем самым власти расписываются не сколько в нежелание что-то предпринимать - они, эти государевы представители, демонстрируют свою неспособность работать. Основная откоряка - денег нет. А тут как раз обратный случай - запретили, назначили штрафы - желающих выйти на лёд пока хватает - только собирай денежку в бюджет, не ленись. Вместо расходов одни доходы...
Свобода - это право выбирать, с душою лишь советуясь о плате, что нам любить, за что умирать, на что свою свечу нещадно тратить
|
|
|
|
daniil | Дата: 25.02.2018, 12:19 | Сообщение # 39
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 15036
|
Цитата Romanov ( ) А тут как раз обратный случай - запретили, назначили штрафы - желающих выйти на лёд пока хватает - только собирай денежку в бюджет, не ленись. Вместо расходов одни доходы... Ну судя по этому, даже бензин не окупают.
Цитата ВОСВОДМожет кому интересно. Результаты рейдов 24-25 февраля: Было составлено: 11 протоколов сотрудниками полиции, 5 протоколов инспекторами ГИБДД (3 водителя в нетрезвом состоянии), 2 протокола сотрудниками Рыбоохраны, 4 протокола инспектором Ростехнадзора. Рейды будут проходить каждые выходные, останавливать автомобили будут на выезде со льда.
РЫБА В БОЛОТЕ НЕ ЖИВЕТ
|
|
|
|
jerk | Дата: 25.02.2018, 12:19 | Сообщение # 40
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 488
|
ВОСВОД, "4 протокола инспектором Ростехнадзора" ?... Ростехнадзор-то при каких делах тут? Тут же вроде не нарушение правил эксплуатации опасного производственного объекта? Может, Гостехнадзор, за права на квадрики/снежики? Это - без подначек, просто пытаюсь понять мотив штрафа в каждом случае.
|
|
|
|
dimarugby | Дата: 25.02.2018, 12:19 | Сообщение # 41
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1302
|
Ребят, всем привет! Теперь если я напишу отчёт, что рыбачил в таком то заливе, то косвенно я покажу сам на себя, что ездил на машине по льду или пошёл по льду. А это же будет прямое доказательство моего нарушения - выезд на лёд на авто и выход на лёд пешим ходом. Как отчёты то писать теперь?...
Пока не меркнет свет, пока горит свеча! +79080156560
|
|
|
|
jerk | Дата: 25.02.2018, 12:19 | Сообщение # 42
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 488
|
dimarugby, А - никак и не пиши, и я тоже не буду . Глядишь, и в самом деле получится готовый материал на себя. Да если еще с фото/видео отчетом, то и представить страшно. После такого- только явку с повинной... .
|
|
|
|
vas-r | Дата: 25.02.2018, 12:19 | Сообщение # 43
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5672
|
нашёл вот такой приказ, больше ничего вроде нет
ГИМСинформирует!В соответствии с приказом Сибирского регионального центра МЧС России от 01.11.2017 No 778 «О проведении акции «Безопасный лед» и в целях недопущения происшествий, связанных с провалом автомобильного транспорта и людей под лед, повышения эффективности проведения профилактической работы с населением по правилам безопасности поведения на водных объектах Красноярского края проводится акция «Безопасный лед». Акция проходитв 5 этапов: 1-ыйс20 по 26 ноября, 2-ой с18 по 24 декабря 2017 года, 3-ий с22 по 28 января, 4-ый с 19 по 25 февраля, 5-ый с 26 марта по 1 апреля 2018 года.В настоящее время на водоемах начинает формироватьсяледяной покров, но толщина льдаеще очень маленькая. Хотя такой лед очень опасен любителизимнейловли рыбыуже выходят на лед, подвергая себя смертельной опасности. На водоемах еще очень много проталин запорошенных снегом, которые не всегда заметны.Обращаемсяк каждому жителю, особенно рыбакам.Соблюдайте осторожностьна льдув осенне-зимний период. И помните ваша безопасность в ваших руках.А безопасность детей в руках родителей.Государственный инспектор Н.В. ГалкинМинусинский инспекторский участокФКУ «Центр ГИМС МЧС России по Красноярскому краю»
НИВА с хорошей прокладкой- это ТАНК. Правда маленький
Сообщение отредактировал vas-r - Понедельник, 26.02.2018, 15:48
|
|
|
|
vas-r | Дата: 25.02.2018, 12:19 | Сообщение # 44
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5672
|
Ни о каких штрафах для рыбаков речи не идёт вроде. Информировать должны, предупреждать, вести разьяснительную беседу...... О штрафах речи не идёт вроде. Юристы может обьяснят
НИВА с хорошей прокладкой- это ТАНК. Правда маленький
|
|
|
|
vas-r | Дата: 25.02.2018, 12:20 | Сообщение # 45
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5672
|
Может я конечно ошибаюсь, но существуют же нормы по толщине льда которые являются безопасными. По ссылке на закон от 2008г. говориться вроде о ледовых переправах а именно ( в неогражденных и не охраняемых местах на ледовых переправах), а также переход по льду при запрещающих знаках. Вроде прохода по льду знака не видел.... ПС. У нас в спорте разрешается массовое соревнование при толщине льда от десяти по моему сантиметров. Бред в общем, запутался совсем в этих законах .....
НИВА с хорошей прокладкой- это ТАНК. Правда маленький
Сообщение отредактировал vas-r - Понедельник, 26.02.2018, 16:02
|
|
|
|
геолог | Дата: 25.02.2018, 12:20 | Сообщение # 46
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18716
|
Цитата vas-r ( ) Бред в общем, запутался совсем в этих законах . У-уууу, Вася, а уж они сами то как запуталисииисссссь.....
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
|
|
|
|
jerk | Дата: 25.02.2018, 12:20 | Сообщение # 47
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 488
|
vas-r, Ну, знак- не знак, а табличка про "выход на лед" у бабушки на веревочке, на спуске - ЕСТЬ! Так что, готовим гульдены....
|
|
|
|
vas-r | Дата: 25.02.2018, 12:20 | Сообщение # 48
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5672
|
Цитата jerk ( ) "выход на лед" у бабушки на веревочке, на спуске - ЕСТЬ! Так что, готовим гульдены.. А кто такая вообще эта бабушка и почему я там должен ходить? я хожу прямо по бесплатной дорожке, там никакого знака НЕТ! И находясь на льду имею полное право направить инспекторов ГИМС по указанному адресу, так как по закону лёд считается безопасным для человека от 15 см, для машин от 35 см
НИВА с хорошей прокладкой- это ТАНК. Правда маленький
|
|
|
|
vas-r | Дата: 25.02.2018, 12:20 | Сообщение # 49
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5672
|
https://mchsrf.ru/news/485780-mchs-napominaet-ne-dopuskayte.html
НИВА с хорошей прокладкой- это ТАНК. Правда маленький
|
|
|
|
Кинг | Дата: 25.02.2018, 12:20 | Сообщение # 50
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48711
|
Цитата vas-r ( ) так как по закону лёд считается безопасным для человека от 15 см, для машин от 35 см дай почитать этот закон? Если это и правда в законе, то есть что ответить инспекторам.
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
|
|
|
vas-r | Дата: 25.02.2018, 12:21 | Сообщение # 51
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5672
|
Кинг, выше ссылка от МЧС с официального сайта
НИВА с хорошей прокладкой- это ТАНК. Правда маленький
Сообщение отредактировал vas-r - Понедельник, 26.02.2018, 16:36
|
|
|
|
vas-r | Дата: 25.02.2018, 12:21 | Сообщение # 52
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5672
|
И ещё мне интересно, проводится ли мониторинг толщины льда сотрудниками МЧС в местах массового скопления людей? Это уже к официальным людым, которые на сколько я понял здесь присутствуют
НИВА с хорошей прокладкой- это ТАНК. Правда маленький
|
|
|
|
Диман | Дата: 25.02.2018, 12:21 | Сообщение # 53
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 179
|
Запрет на выезд и тем более выход на метровый лед - глупость.
Вместо выставления на льду информации об опасной зоне - в районе 6 залива, в районе скал на Бирюсе - запрет. Вместо мониторинга толщины льда и обоснованного запрета на выход/выезд - необоснованный и глупый запрет.
Интересно как владельцы баз в Бирюсе, Езагаше и других заливах должны людям продукты завозить? Туристов принимать? Вот вам малый бизнес и развитие туризма в Красноярском крае.
То есть вместо выполнения своих функций - запрет, как способ избавиться от проблемы, сохраняя по существу бездействие. Причем за деньги налогоплательщиков. Отчитываясь о проделанной "работе" количеством протоколов.
Пьяных штрафуйте - это ваша работа.
Запретите вообще рыбалку зимнюю.
Пусть сидят дома (в прекрасной экологии), пьют от безисходности и дохнут не доживая до пенсии и главное голосуют за Путина.
А ведь надо просто открыть ледовую дорогу Шумиха - Б дербина, с информационными щитами на опасных направлениях. и на бюждетные средства чистить ее от снега. Ведь по ней сотни машин в день ездят, буксуют, остаются без бензина, реально жизнь рискуют при наших морозах.
Вот это была бы реальная забота о безопасности - а не количество протоколов.
Как на горнолыжных курортах выставляют аншлаги в зоне лавинной опасности. Даже вне трасс.
Просто надо о людях думать, а не о том сколько протоколов составить.
Мне эта ситуация напоминает лето, когда МЧС прохлопали ураган, при котором люди погибли а потом давай спамить смс перед каждым дождиком. Имитируя бурную деятельность.
Да бабушка на веревочке лучший МЧС чем это сборище пузатых мужиков! Четко открывает и закрывает ледовую переправу и предупреждает что в 6 залив не ездить. Листовки они вместе с протоколами раздавали....
Сообщение отредактировал Диман - Понедельник, 26.02.2018, 17:00
|
|
|
|
jerk | Дата: 25.02.2018, 12:21 | Сообщение # 54
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 488
|
vas-r, Все оно так, правильно ты говоришь, НО - представь, "чисто гипотетически ", что ты приехал на берег Енисея, скажем, на участке с 92 по 114 км по лоции, т.е., на РПУ "Фрегат". Причем, где-то посередине, и сбросил лодку на воду, подъехав к берегу по "дикой" тропке. Знака "РПУ ", соответственно, ты не видел. Начал рыбалить, и, через 20 минут подходит к тебе на катере ГИМС с инспектором РО. Лицухи у тебя нет (ты же не знал...). Вопрос: Скока рублей штрафа тебе выпишут? Ответ "а я не видел табличку" - НЕ КАНАЕТ! Проверено.
|
|
|
|
Настройщик | Дата: 25.02.2018, 12:21 | Сообщение # 55
|
Купил баномет
Группа: Модераторы
Сообщений: 46587
|
Цитата vas-r ( ) выше ссылка от МЧС с официального сайта Вася всегда читает только, что его устраивает Цитата vas-r ( ) так как по закону лёд считается безопасным для человека от 15 см, для машин от 35 см Это так, но по твоей ссылке есть ещё и это
Главное управление МЧС России по РС (Я) напоминает: категорически запрещается несанкционированный выезд (выход) на лед в необорудованных местах. Помните: за пределами официально организованной переправы никто не может гарантировать безопасную толщину льда, отсутствие промоин, трещин, наледей, припорошенных снегом.
Oкружaющий нaс Мир не меняетcя нaсилием и cквеpнocлoвием, oн меняетcя дoбpым cлoвoм и yвaжительным oтнoшением к челoвекy.
|
|
|
|
papa1970 | Дата: 25.02.2018, 12:21 | Сообщение # 56
|
Заядлый Лещатник
Группа: Проверенный
Сообщений: 4100
|
Диман, При чем тут Путин? Ерунду то не городи.
Клёв на Уду!
|
|
|
|
sab | Дата: 25.02.2018, 12:22 | Сообщение # 57
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 91
|
Цитата vas-r ( ) Кинг, выше ссылка от МЧС с официального сайта Ну так там и написано: "выезд (выход) на лед ЗАПРЕЩЕН" Четко, черным по белому И пофигу сколько там сантиметров, и есть или нет таблички запрещающие. Я смотрю "накипело" уже людям Даешь революцию! Подгоняйте броневик!
Сообщение отредактировал sab - Понедельник, 26.02.2018, 16:52
|
|
|
|
vas-r | Дата: 25.02.2018, 12:22 | Сообщение # 58
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5672
|
Цитата Настройщик ( ) Вася всегда читает только, что его устраивает Я пытаюсь разобраться.... Ведь наши законы што дышло..... Здесь явный бред, вот я и прошу юристов подсказать как действовать. Ведь в законе каждая запятая важна, здесь же я не вижу явного запрета, так как говориться от разрешённой толщине льда
НИВА с хорошей прокладкой- это ТАНК. Правда маленький
|
|
|
|
daniil | Дата: 25.02.2018, 12:22 | Сообщение # 59
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 15036
|
Получается, выходить на лед можно там где есть официальная переправа. Но бурить лунки там нельзя ? Бурить лунки можно где нету переправы. Но выходить на лед там нельзя?
РЫБА В БОЛОТЕ НЕ ЖИВЕТ
|
|
|
|
vas-r | Дата: 25.02.2018, 12:22 | Сообщение # 60
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 5672
|
Цитата Настройщик ( ) никто не может гарантировать безопасную толщину льда Повторюсь, делает ли МЧС замеры в местах массового скопления людей? Если НЕТ, то они либо не выполняют своих обязанностей по предупреждению и выявлению опастности для граждан, либо просто наплевательски относятся к этому. Не умея промеров нельзя говорить о том что лёд опасен В принцепе логично рассуждаю, хотя у тебя Костя думаю другая логика
НИВА с хорошей прокладкой- это ТАНК. Правда маленький
|
|
|
|
|
|