|
| 1  | | | |
|
Выбираем нарезное.
| |
| ФилимоновКВ | Дата: 28.03.2013, 22:29 | Сообщение # 151
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 293
|
"Не касаясь весьма спорных моментов, касающихся удобства и эстетики охоты с конверсионным оружием в целом, можно утверждать, что «классический» «Тигр» при стрельбе удобнее своего «складного» собрата, что не удивительно.
Тем не менее, «Тигр» исп. 02 пользуется определённой популярностью, как среди любителей необычного оружия в стиле «милитари», так и среди охотников. Семейство «Тигров» не на пустом месте пользуется неустанной любовью наших охотников, чему есть объективные причины.
К сожалению, российскому обществу извне удалось навязать чуждую нам систему ценностей. Но вряд ли кто будет отрицать простую и логичную истину о том, что самым надёжным нарезным охотничьим оружием являются винтовки, созданные на базе боевых образцов. А усомниться в надёжности СВД пока ещё в голову никому не приходило… "
Юрий Максимов "Калашников", №2, 2012 год.
dimka300985, при условии наличия розовой, предлагаю в субботу перерегистрировать на Вас "Тигр". Ствол 620, пламегаситель короткий. Цена соответствует указанному Вами бюджету.
В 2008г. был куплен владельцем для демонстрации по праздникам гостям и благополучно простоял в сейфе 5 лет. Стрелял не больше пачки, включая отстрел в ЛРО. В комплекте прицел, чехол и всё, что с ним идёт с завода.
Сообщение отредактировал ФилимоновКВ - Четверг, 28.03.2013, 22:35
|
| |
|
|
| Дядя | Дата: 29.03.2013, 16:46 | Сообщение # 152
|
Надводный охотник
Группа: Модераторы
Сообщений: 2633
|
Цитата (ФилимоновКВ) можно утверждать, что «классический» «Тигр» при стрельбе удобнее своего «складного» собрата
Спорно,у ортопеда и подщёчник есть ,а на классике нет..чем удобнее?Цитата (ФилимоновКВ) Но вряд ли кто будет отрицать простую и логичную истину о том, что самым надёжным нарезным охотничьим оружием являются винтовки, созданные на базе боевых образцов
У нас никогда не работали в сторону создания охотничьего нарезного оружия.Лось и Барс,это всё что было создано для охоты..это болты,а п/автомат хочешь ни хочешь по надёжности уступит болту,ибо как известно чем сложнее техника тем больше проблем..А в принципе для охоты неплохая машинка,как и все п/автоматы для владельцев которых важен результат на охоте а не просто выёживание перед знакомыми что это СВД и пули летят в минуту как дети в школу  После того как разрешили владеть нарезным не только штатным охотникам(они имели СКСы и "Трёхи") первым в народ пошёл СКС,народ счастлив был,потому что какое никакое а нарезное и патрон дешёвый и магазин вместительный,потом появился Тигр,и то что он создан на базе СВД сослужило неплохой рекламой,что ты снайперка и патрон мощный,лучше чем х39,ну а далее по накатанной уже появились Вепри,Сайги-т.е.всё конверсионное,валово охотничьего ничего создано так и не было,кроме указанных двух выше..каждый выбирает для своих охот,а они у всех разные как по предпочтению так и по возможностям.
|
| |
|
|
| alt | Дата: 29.03.2013, 17:10 | Сообщение # 153
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 945
|
Цитата (Дядя) народ счастлив был
а что бы было ежели бы автоматическое разрешили 
тема бы щас звучала м16 или ак-74
Сообщение отредактировал alt - Пятница, 29.03.2013, 17:13
|
| |
|
|
| Дядя | Дата: 29.03.2013, 17:18 | Сообщение # 154
|
Надводный охотник
Группа: Модераторы
Сообщений: 2633
|
Цитата (alt) а что бы было ежели бы автоматическое разрешили
Ну кому то можно а для матёрых охотников и по сей день лучше чем СКС нет,из под собаки кого угодно,и патрон копеечный,да и Трёха в почёте.Сейчас ксати и АК запустили в народ-под фамилией Вепрь- какой то,изменили чутка УСМ и вперёд..в районе 15 что ли стоит
|
| |
|
|
| alt | Дата: 29.03.2013, 17:20 | Сообщение # 155
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 945
|
Цитата (Дядя) УСМ и вперёд
что изменили? автомат???? 
Сообщение отредактировал alt - Пятница, 29.03.2013, 17:21
|
| |
|
|
| Дядя | Дата: 29.03.2013, 17:24 | Сообщение # 156
|
Надводный охотник
Группа: Модераторы
Сообщений: 2633
|
Цитата (alt) что изменили? автомат
Возможность автоматической стрельбы убрали изменением в ударно- спусковом если не ошибаюсь,но сильно не вникал..
|
| |
|
|
| alt | Дата: 29.03.2013, 17:28 | Сообщение # 157
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 945
|
по теме.. Диме надо голосовалку лепить
Сообщение отредактировал alt - Пятница, 29.03.2013, 17:32
|
| |
|
|
| Снайпер | Дата: 29.03.2013, 22:27 | Сообщение # 158
|
Группа: Удаленные
|
<iframe width="640" height="360" src="http://www.youtube.com/embed/ebklEok4g18?feature=player_embedded" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
|
| |
|
|
| ФилимоновКВ | Дата: 30.03.2013, 23:26 | Сообщение # 159
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 293
|
Цитата (Дядя) Интересное мнение,имея "болт" пешкуем с "Тигрой",тут бы акценты расставить для начинающих сразу wink патроны гремят ладно,но что делать в лесу при -30,к кому подходить?..Надо всё же сказать что п\автомат для тех охотников ну процентов на 90,которые охотяться как россомаха-стреляем всё что...т.е стрельба предполагает внезапное появление любого зверя в неизвестном количестве smile ,от пресловутого миши количество патронов защищает smile . Болтовой карабин всё же служит для неспешной охоты,выборочной стрельбы и ессно некоторых знаний и понятий в охоте которые для п/автомата не так важны.Как то так в общем..
Если заряжать не полный (5-6шт.) 10-ти местный магазин, то не гремят.
Помнится, Дядя, Вы высказывали похожее мнение о россомачьей охоте и с тройником. Тогда не уловил лейтмотива, показалось акцент на браконьерстве, и сейчас очень интересно: поясните, пожалуйста, своё понимание охоты; примеры охотничьих ситуаций, когда особые знания, некая выборочная стрельба, делают болтовик, как инструмент охотника, объективно предпочтительнее полуавтомата... тройника.
Или всё же это личные ощущения, что-то типа дауншифтинга, от пулемётов в лучники?
Цитата (Алекс82) Минусы п/а очевидны и известны давно: Вес, сложность конструкции, отсюда ненадежность (по сравнению с болтом), больший геморр при уходе, потери энергии выстрела на перезаряд (про это вроде ещё не сказали), в больших калибрах (или маленьких но мощных), теряется преимущество п/а - из-за отдачи прицельная многократная стрельба затруднительна (по этой причине выбор был бы за .308-м чем 7,62*54R, ещё лучше 7,62*39) и проигрыш болта в скорости становится очень невеликим...
Выглядит, как теоретизирование чистой воды. Благодарен, смеялся от души.
Особенно последняя фраза
Цитата (Алекс82) Ну и сама философия охоты с п/а отличается от охот, на которых важен один точный выстрел, подготовка к которому и есть ОХОТА (для кого то это+ для кого то - )
Чисто моё ИМХО... smile
Бытие определяет сознание?
Цитата (Алекс82) Целостность дичи практически не зависит от мощности патрона, гораздо важнее конструкция пули!
В этом плане, полагаю Вам будет интересна информация о результатах стрельбы .223 калибром - можно так и набирать в поисковике или в ютубе.
Цитата (Снайпер) В охотничьих патронах стальной сердечник не используют, траки будут целые.
Снайперские с двухэлементным сердечником 7Н1 сертифицировали для охотников. Отзывы по патрону зачастую противоречивые: кто-то говорит, что шьёт, но большинство о хорошей раневой баллистике. Распадается на крупные фрагменты: два сердечника и др.
Пока ничего крупного не добыл ими (в зайце просто отверстие с палец), но кучность нравится.
|
| |
|
|
| ABlAD | Дата: 30.03.2013, 23:33 | Сообщение # 160
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4891
|
Цитата (ФилимоновКВ) с двухэлементным сердечником 7Н1
Видел лосика взятого этими пульками, глазки бы мои на этот фарш лучше не смотрели
По кучности и скорострельности - охотничек успел попасть в лосика 8 ВОСЕМЬ раз. Все ранения смертельные, я успел сосчитать шесть выстрелов.
Не откладывай тупой нож на завтра, заточи сегодня.
Сообщение отредактировал ABlAD - Суббота, 30.03.2013, 23:35
|
| |
|
|
| Дядя | Дата: 31.03.2013, 16:08 | Сообщение # 161
|
Надводный охотник
Группа: Модераторы
Сообщений: 2633
|
Цитата (ФилимоновКВ) примеры охотничьих ситуаций, когда особые знания, некая выборочная стрельба, делают болтовик, как инструмент охотника, объективно предпочтительнее полуавтомата..
Да масса вариантов,например глухарь на листвяке-на кой там п/автомат весом 5 кг если можно и с болтом в 3 кг ходить,да и десять патронов носить к чему-если пешая охота то много не унесёшь а значит смысла да и бумаги как правило! бить много нет:) тоже касается практически всех зверовых охот с подхода-тут нужны знания и опыт и тут практикуется выборочная стрельба нужной особи! ...если пользовать со снегохода,машины то п/автомат в выигрыше,если загонная то тоже.
Цитата (ФилимоновКВ) показалось акцент на браконьерстве
Совершенное верно иногда к сожалению так..99%процентов мелкашек народ(периферия вся) берёт для косачей-это что охоты с подхода?редко кто её для пострелушек пользует.Касаемо тройника то иногда существует ошибочное мнение что идёшь с тройником(цена тут ещё ни для всех)-нарезной гладкий-и практически вся дичь доступна--это со временем проходит,когда я охотился с гладким с подхода дичь была на пределе выстрела,когда стал с нарезным тоже самое но иногда на пределе нарезного.Ну и главное что не всем и доступно основное количество охот по зверю-это надо признать,а нарезное берём и хотим универсальный ствол на все виды дичи а в последнее время ещё и что бы доступна была путёвка на ствол для легального нахождения в угодьях,таковы реалии.
Цитата (ФилимоновКВ) от пулемётов в лучники?
Развиваться надо от простого...я большую часть достойных трофеев добыл с одностволки 16 го калибра,поэтому в нарезном имею универсала -308 болт,и считаю этого для хороших трофеев достаточно,но п/автомат как оружие не отрицаю в принципе,оружие должно выбираться опираясь на приоритеты в охотах,возможности охотника,его опыт и здравый смысл.
ЗЫ А я в свою очередь не услышал чем стрельба с "ортопедом" неудобнее чем с классическим прикладом ,Цитата (ФилимоновКВ) был куплен владельцем для демонстрации по праздникам гостям и благополучно простоял в сейфе
Особенно в таких ситуациях
|
| |
|
|
| -ДВ- | Дата: 31.03.2013, 19:01 | Сообщение # 162
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1710
|
Подскажите, что нужно для покупки нарезного? Какие документы, справки. Куда идти?
www.xlservis.ru
|
| |
|
|
| alt | Дата: 31.03.2013, 19:10 | Сообщение # 163
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 945
|
туда же где на гладкое получал
можно позвонить в "разрешиловку" и все узнать!
|
| |
|
|
| Ярцев | Дата: 31.03.2013, 19:27 | Сообщение # 164
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1435
|
Цитата (alt) туда же где на гладкое получал
А потом на КАрла Маркса,напротив ГУВД.
|
| |
|
|
| ABlAD | Дата: 31.03.2013, 19:30 | Сообщение # 165
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4891
|
-ДВ-, Все тоже самое (справки и рапорт участкового, удостоверение на право охоты) + копия разрешения на гладкое.
Не откладывай тупой нож на завтра, заточи сегодня.
|
| |
|
|
| -ДВ- | Дата: 31.03.2013, 21:15 | Сообщение # 166
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1710
|
В ГУВД звонить по месту жительства? Я уже не помню, что собирал для глакостволки.
Кто помнит. Огласите весь список, пожалуйста!
Покупаю с рук. Тому, у кого покупаю, что нужно, какие бумаги?
www.xlservis.ru
Сообщение отредактировал -ДВ- - Воскресенье, 31.03.2013, 21:19
|
| |
|
|
| Ярцев | Дата: 31.03.2013, 21:22 | Сообщение # 167
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1435
|
Цитата (-ДВ-) Тому, у кого покупаю, что нужно, какие бумаги?
Ден знаки ему нужны.Цитата (-ДВ-) В ГУВД звонить по месту жительства
Да,где гладкий на учете стоит.
|
| |
|
|
| Дядя | Дата: 31.03.2013, 21:30 | Сообщение # 168
|
Надводный охотник
Группа: Модераторы
Сообщений: 2633
|
Цитата (-ДВ-) Какие документы
Ему нужно ствол отстрелять на Парашютной,перед продажей обязательно.
|
| |
|
|
| ABlAD | Дата: 31.03.2013, 21:37 | Сообщение # 169
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4891
|
-ДВ-, 1. Заполняется карточка заявление. Можно на два ствола сразу
2. Удостоверение на право охоты.
3. Рапорт УУМ проверки по месту жительства.
4. Медицинская справка (форма 046-1 на оружие).
5. Копия охот. билета. (рекомендуется всех страниц- лишнии уберут инспектора при приеме документов).
6. Копия паспорта (все страницы).
7. 2 фото 3х4 для каждой единицы оружия.
8. разрешение на гладкое.
Все копии предоставляются с оригиналами, и сдаются лично.
Тому направление на реализацию, на нарезное дадут со свежим отстрелом (не более 6 мес).
Не откладывай тупой нож на завтра, заточи сегодня.
Сообщение отредактировал ABlAD - Воскресенье, 31.03.2013, 21:39
|
| |
|
|
| -ДВ- | Дата: 31.03.2013, 22:46 | Сообщение # 170
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1710
|
Дядя, отстрелян в прошлом году.
www.xlservis.ru
|
| |
|
|
| -ДВ- | Дата: 31.03.2013, 22:48 | Сообщение # 171
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1710
|
ABlAD, спасибо! А гладкое каждые пять лет надо было перерегистрировать? Или я что-то не так понял?
www.xlservis.ru
|
| |
|
|
| alt | Дата: 31.03.2013, 22:51 | Сообщение # 172
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 945
|
Цитата (-ДВ-) каждые пять лет надо было перерегистрировать
да, ежели были нарушения нарезное могут не разрешить..
|
| |
|
|
| ABlAD | Дата: 31.03.2013, 22:52 | Сообщение # 173
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4891
|
Цитата (-ДВ-) каждые пять лет надо было перерегистрировать
У тебя в разрешении срок действия стоит , посмотри. Идти на перерегистрацию нужно минимум за месяц до окончания срока, справку мед готовь еще раньше.
Не откладывай тупой нож на завтра, заточи сегодня.
|
| |
|
|
| ABlAD | Дата: 31.03.2013, 22:53 | Сообщение # 174
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4891
|
Цитата (alt) ежели были нарушения нарезное могут не разрешить..
не могут разрешить 
Не откладывай тупой нож на завтра, заточи сегодня.
|
| |
|
|
| alt | Дата: 31.03.2013, 22:55 | Сообщение # 175
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 945
|
Цитата (ABlAD) не могут разрешить
то бишь вообще без вариантов?
|
| |
|
|
| alt | Дата: 31.03.2013, 23:00 | Сообщение # 176
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 945
|
Цитата (-ДВ-) отстрелян в прошлом году
если не ошибаюсь срок должен быть не более 6 месяцев..
|
| |
|
|
| -ДВ- | Дата: 31.03.2013, 23:03 | Сообщение # 177
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1710
|
ABlAD, опа, у меня в сентябре только срок. Что-то я напутал. Ладно, подождём.
Меня без путевки на Кану ловили. Хотел в устье её купить, а егерь уже уехал. Поднялись вверх, там меня этот проверяющий с егерем и прищучил. Правда без штрафа и заведения бумаг обошлось уже в Красноярске. Теперь что, не выдадут разрешение?
А почему справку еще раньше готовить? Она, вроде, быстро делается.
www.xlservis.ru
|
| |
|
|
| ABlAD | Дата: 31.03.2013, 23:30 | Сообщение # 178
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4891
|
Цитата (-ДВ-) Она, вроде, быстро делается.
Не откладывай тупой нож на завтра, заточи сегодня.
|
| |
|
|
| -ДВ- | Дата: 01.04.2013, 00:56 | Сообщение # 179
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1710
|
ABlAD, в принципе все понятно. Всем спасибо!
www.xlservis.ru
|
| |
|
|
| sedoi | Дата: 01.04.2013, 04:19 | Сообщение # 180
|
Группа: Читатель
Сообщений: 6737
|
Доказано, что останавливающее действие любого патрона калибра 7,62 мм недостаточно для стрельбы крупного зверя, несмотря на то, что пули, выпущенные из оружия дан ного калибра, наносят смертельные раны, т. е. убойность любого патрона калибра 7,62 мм по крупному зверю недостаточна. Какие же факторы позволяют сделать такой вывод? Уже давно русские охотники опытным путем установили действие трехлинейной пули на различных животных. В разное время они имели в своем распоряжении различные патроны: образца 1891 г. с пулей массой 13,88 г., начальной скоростью V0=610 м/с, дульной энергией 263,5 кгс-м; образца 1908 г. с пулей массой 9,6 г, начальной скоростью 860 м/с, дульной энергией 362 кгс-м; образца 1930 г. с пулей массой 11,7 г, начальной скоростью 800 м/с, дульной энергией 382 кгс-м. Кроме этих боевых патронов, охотники получали и получают охотничий патрон для охотничьего карабина, переделанного из трехлинейной винтовки (масса пули - 13 г, V0=771 м/с, Е0=394 кгс-м). У пуль боевых патронов спиливали часть оболочки так, что они превращались в полуоболочечные, экспансивные. Эти пули практически не отличались от современных охотничьих пуль 7,62х51. При охоте в центре и на севере России экспансивная трехлинейная пуля оказалась недостаточно убойной по лосю и медведю. Совсем непригодной она оказалась для охоты на берлоге из-за низкого останавливающего действия. Это стало ясно для наших зверовых охотников уже к началу ХХ в., о чем писали М. В. Андреевский, С. А. Бутурлин, А. А. Ширинский-Шихматов и др. Так, еще в 1900 г. С. А. Бутурлин отмечал: "С одной из самых тяжелых и сильных пуль этого калибра (нашей трехлинейной винтовки) я еще в 1895 г. произвел ряд опытов, главным образом на своих лосиных охотах испытывал и сердечника, но результаты значительно уступали по убойности даже боевой пуле берданки". Широкое применение винтовки С. И. Мосина в Уссурийском крае показало нестабильность действия пули 7,62 мм по крупному зверю. Многочисленные свидетельства говорят о том, что эта пуля то убивала крупное животное на месте, а то зверь, получивший одну или даже несколько смертельных ран, уходил на 300 - 500 м и только тогда падал. Иногда же он совсем уходил и про падал. Это было проверено на кабанах, изюбрах, медведях, тиграх.,,,  Вот вам и патрон 7,62x51 и 7,62x53! А вы болт или полуавтомат!  :p
Сообщение отредактировал sedoi - Понедельник, 01.04.2013, 04:21
|
| |
|
|
|
|
