|
| 1  | | | |
|
Гражданский вариант автомата Калашникова
| |
| Daurskoe | Дата: 05.01.2019, 23:20 | Сообщение # 1
|
Автор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 530
|
Форумчане, знатоки нарезного, помогите окончательно определиться в выборе. Давно хотел иметь калаш под рукой. Не буду расписывать причины, но хочу сразу определить следующие вещи: Я не охотник, но пострелять по бутылкам люблю. Гладкоствол есть, 16х70 мне хватает. ООП есть.
Возникла дилемма: ВПО-136 (Вепрь-КМ) или Сайга 5,45 в 39 ???? Форумов начитался, каждый кулик хвалит свое болото и не нашел ни одного адекватного сравнения. Помогите советом, кто знаком с той и другой штукой?
Убедительная просьба не кидаться ссылками на различные форумы и обзоры, а выражать свое мнение.
Daurskoe.ru - рыбалка и отдых на Красноярском море, карта заливов, интересные места, фото и видео.
Freeline 17 Yamaha F100A
Сообщение отредактировал Daurskoe - Суббота, 05.01.2019, 23:43
|
| |
|
|
| maksunk | Дата: 06.01.2019, 06:47 | Сообщение # 2
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 606
|
А зачем мельчить ? Бери сразу сайгу 7.62*39 . Закроешь сразу почти все потребности, и патрон самый недорогой.
|
| |
|
|
| Wayfaring | Дата: 06.01.2019, 07:50 | Сообщение # 3
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 5052
|
Если для плинкинга, ну и так в арсенал на всякий случай, надо брать под распространённый и не дорогой патрон 7,62/39 или 5,6/39. Ну и как вариант рассмотреть модификацию с максимально коротким стволом и складывающимся прикладом. А кто производит вообще фиолетово, что один завод, что другой примерно одинаковое качество выдаёт, тут приоритет отдать предпочтениям по модели и цене.
http://flagman-24.ru ТСЦ"ФЛАГМАН"
ВОЛЖАНКА, СОЛАР, MERCURY, HONDA, WYATBOAT, ФЛАГМАН, ВЫДРА и тд
8 (391) 287-11-15
|
| |
|
|
| Daurskoe | Дата: 06.01.2019, 12:55 | Сообщение # 4
|
Автор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 530
|
Wayfaring, maksunk, спасибо за оперативный ответ. Следуя Вашим советам ситуация меняется. Теперь претенденты другие:
Выбираем дальше 
Daurskoe.ru - рыбалка и отдых на Красноярском море, карта заливов, интересные места, фото и видео.
Freeline 17 Yamaha F100A
|
| |
|
|
| kizir7 | Дата: 06.01.2019, 13:08 | Сообщение # 5
|
САМОДЕЛКИН
Группа: Проверенный
Сообщений: 17805
|
Цитата Daurskoe () Самый важный критерий - максимальная схожесть с прародителем
Трофеи: Таймень-83 ---10 кГ. Щука-76--- 9,6 кГ. Карась-09 ---2,6кГ. Заяц-русак-68 --- 25 шт из под ружья за зиму. Утка кряква -81---76 шт. за осень.
|
| |
|
|
| Daurskoe | Дата: 06.01.2019, 14:25 | Сообщение # 6
|
Автор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 530
|
kizir7, спасибо! Вот это уже что то. Вепрь в полном комплекте не намного дороже "лысого" выходит.
Вот про 100 метров это конечно не очень  Кстати, сайга M3 exp 1 почти точная копия Калашникова 103
Daurskoe.ru - рыбалка и отдых на Красноярском море, карта заливов, интересные места, фото и видео.
Freeline 17 Yamaha F100A
Сообщение отредактировал Daurskoe - Воскресенье, 06.01.2019, 14:28
|
| |
|
|
| ABlAD | Дата: 06.01.2019, 17:57 | Сообщение # 7
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4891
|
Daurskoe, вот того со штыком и бери патрон 7,62 много предпочтительнее. Складной приклад ну очень кака, если не собираешь стрелять из сумки.
Не откладывай тупой нож на завтра, заточи сегодня.
|
| |
|
|
| Daurskoe | Дата: 06.01.2019, 18:07 | Сообщение # 8
|
Автор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 530
|
Цитата ABlAD (  ) вот того со штыком и бери патрон 7,62 много предпочтительнее. Складной приклад ну очень кака, если не собираешь стрелять из сумки.
Так они оба 7.62 а который со складным прикладом, вроде не стреляет в сложенном состоянии.
Daurskoe.ru - рыбалка и отдых на Красноярском море, карта заливов, интересные места, фото и видео.
Freeline 17 Yamaha F100A
|
| |
|
|
| ABlAD | Дата: 06.01.2019, 18:21 | Сообщение # 9
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4891
|
Daurskoe, Цитата Daurskoe ( ) не стреляет в сложенном состоянии 
Не откладывай тупой нож на завтра, заточи сегодня.
|
| |
|
|
| Daurskoe | Дата: 06.01.2019, 18:47 | Сообщение # 10
|
Автор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 530
|
ABlAD, есть отдельно магазины на 20 и на 30 :)))))
Daurskoe.ru - рыбалка и отдых на Красноярском море, карта заливов, интересные места, фото и видео.
Freeline 17 Yamaha F100A
|
| |
|
|
| Daurskoe | Дата: 06.01.2019, 19:30 | Сообщение # 11
|
Автор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 530
|
В общем, с калибром определились точно, это 7.62х39 (рассматривались 5.45х39, 7.62х39, 7.62х51). Значит предложенные в личку варианты стволов отвалились, и у нас так и остается два вышеуказанных претендента.
Может кому пригодится для размышлений (выдержки с разных форумов):
Плюсы 5.45:
+ при меньшей массе и площади поперечного сечения ведёт себя в полёте стабильнее
+ меньшее сопротивление воздуха обеспечивает дальность и кучность выстрела
Минусы 5.45:
- на траекторию полёта могут повлиять атмосферные явления
- не терпит препятствия (трава, ветки)
Плюсы 7.62:
+ трава, ветки и небольшие деревья остановить не могут
+ дешевизна и распространенность
Минусы 7.62:
- быстро теряет полученную энергию, что сказывается на дальности стрельбы
- отдача сильнее, что также является отрицательным качеством.
Daurskoe.ru - рыбалка и отдых на Красноярском море, карта заливов, интересные места, фото и видео.
Freeline 17 Yamaha F100A
Сообщение отредактировал Daurskoe - Воскресенье, 06.01.2019, 19:52
|
| |
|
|
| griga | Дата: 06.01.2019, 19:42 | Сообщение # 12
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2753
|
Если для стрельбы по бутылкам и чтоб копия калаша была, то тогда со штык ножом и подсумком.
Хотя обе хорошие копии.
Для хороших людей всегда доступен: 8-913-507-59-60
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 06.01.2019, 19:57 | Сообщение # 13
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48721
|
Исходя из первоначально озвученных задач, я бы вообще не советовал этим баловаться, т.к. минусов больше чем сомнительный плюс. Ну а если купишь то мушку все же спили ))
Ловись рыбка большая и фарватерная.
Сообщение отредактировал Кинг - Воскресенье, 06.01.2019, 20:01
|
| |
|
|
| Daurskoe | Дата: 06.01.2019, 20:04 | Сообщение # 14
|
Автор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 530
|
Кинг,  и алкотестер прикрутить
Daurskoe.ru - рыбалка и отдых на Красноярском море, карта заливов, интересные места, фото и видео.
Freeline 17 Yamaha F100A
|
| |
|
|
| Wayfaring | Дата: 06.01.2019, 20:32 | Сообщение # 15
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 5052
|
Цитата Daurskoe ( ) Может кому пригодится для размышлений (выдержки с разных форумов):Плюсы 5.45:
+ при меньшей массе и площади поперечного сечения ведёт себя в полёте стабильнее
+ меньшее сопротивление воздуха обеспечивает дальность и кучность выстрела
Минусы 5.45:
- на траекторию полёта могут повлиять атмосферные явления
- не терпит препятствия (трава, ветки)
Плюсы 7.62:
+ трава, ветки и небольшие деревья остановить не могут
+ дешевизна и распространенность
Минусы 7.62:
- быстро теряет полученную энергию, что сказывается на дальности стрельбы
- отдача сильнее, что также является отрицательным качеством.
Потому что любой из пунктов оспаривается, и брать это на вооружение наипервейший вред. Есть соответствующая литература, специальное ПО, плюс баллистические калькуляторы, использование которых даёт не пприблизительное и теоретическое, а именно практическое понимание предмета.
http://flagman-24.ru ТСЦ"ФЛАГМАН"
ВОЛЖАНКА, СОЛАР, MERCURY, HONDA, WYATBOAT, ФЛАГМАН, ВЫДРА и тд
8 (391) 287-11-15
|
| |
|
|
| Daurskoe | Дата: 06.01.2019, 20:37 | Сообщение # 16
|
Автор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 530
|
Wayfaring, разумно, но выбор уже сделан в пользу 7.62х39
Daurskoe.ru - рыбалка и отдых на Красноярском море, карта заливов, интересные места, фото и видео.
Freeline 17 Yamaha F100A
|
| |
|
|
| Wayfaring | Дата: 06.01.2019, 20:40 | Сообщение # 17
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 5052
|
Daurskoe, правильный выбор из имеющихся кстати ))
у меня как раз скс под этот патрон
просто выше были странные выводы по поводу калибров 
http://flagman-24.ru ТСЦ"ФЛАГМАН"
ВОЛЖАНКА, СОЛАР, MERCURY, HONDA, WYATBOAT, ФЛАГМАН, ВЫДРА и тд
8 (391) 287-11-15
|
| |
|
|
| Daurskoe | Дата: 06.01.2019, 20:42 | Сообщение # 18
|
Автор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 530
|
Wayfaring, это то малое, более менее логичное, что можно было вычленить из 18 страниц срача на оружейном форуме. В итоге пришли охотники и сказали "идите все на... 7.62 решает" :))))) Теперь осталось найти и пощупать в нашем городе ВПО 136. Пока нигде нет, кроме Ружейной мануфактуры. Ищем дальше
Daurskoe.ru - рыбалка и отдых на Красноярском море, карта заливов, интересные места, фото и видео.
Freeline 17 Yamaha F100A
Сообщение отредактировал Daurskoe - Воскресенье, 06.01.2019, 20:49
|
| |
|
|
| ABlAD | Дата: 06.01.2019, 20:52 | Сообщение # 19
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4891
|
Цитата Daurskoe ( ) есть отдельно магазины на 20 и на 30 :)))))
Вообще для бабахинга я использую мелкашку. Потому как очень быстро начинает хотеться попасть не в бутылку а в пробку, шуму меньше и пулька далеко не улетает. А так вепрь стоит и ждет своего часа для чистки ....
Не откладывай тупой нож на завтра, заточи сегодня.
|
| |
|
|
| Daurskoe | Дата: 06.01.2019, 21:36 | Сообщение # 20
|
Автор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 530
|
ABlAD, насколько я помню нарушением является именно то, что заряжено более 10-ти патронов, а не то, что в магазин можно вставить больше чем 10 патронов.
А вообще, закон не запрещает хранить и транспортировать патроны в магазинах, патронных лентах, обоймах любой вместимости. Поэтому просто возим :)))))) Ну можно иметь 2 рожка и в случае каких либо опасений перестегнуть просто.
Daurskoe.ru - рыбалка и отдых на Красноярском море, карта заливов, интересные места, фото и видео.
Freeline 17 Yamaha F100A
Сообщение отредактировал Daurskoe - Воскресенье, 06.01.2019, 21:41
|
| |
|
|
| Wayfaring | Дата: 06.01.2019, 21:51 | Сообщение # 21
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 5052
|
Daurskoe, наверное можно трактовать так. Что магазин не более 10, хотя по факту от может вмещать и 30 и более, просто до первой встречи с инспектором )) в общем если вдруг зафиксируют нарушение, могут быть проблемы.
В целом, хочу полюбопытствовать, а зачем арсенал то в рожках? Отстреливаться чтоль )))?
http://flagman-24.ru ТСЦ"ФЛАГМАН"
ВОЛЖАНКА, СОЛАР, MERCURY, HONDA, WYATBOAT, ФЛАГМАН, ВЫДРА и тд
8 (391) 287-11-15
|
| |
|
|
| Daurskoe | Дата: 06.01.2019, 21:56 | Сообщение # 22
|
Автор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 530
|
Wayfaring, ну удобно же, пристегнул 30 и не надо каждые 10 снаряжать. Также и пистолет - обойму отстрелял, бросил, новую воткнул и дальше :))) Меня поэтому и бесит моя одностволка, что постоянно патрон втыкать надо :))) Зато, говорят, дисциплинирует на охоте, потому что знаешь ,что если промажешь - второй попытки не будет
Daurskoe.ru - рыбалка и отдых на Красноярском море, карта заливов, интересные места, фото и видео.
Freeline 17 Yamaha F100A
Сообщение отредактировал Daurskoe - Воскресенье, 06.01.2019, 22:00
|
| |
|
|
| ABlAD | Дата: 06.01.2019, 21:58 | Сообщение # 23
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4891
|
Цитата Daurskoe ( ) закон не запрещает хранить и транспортировать патроны в магазинах
Не откладывай тупой нож на завтра, заточи сегодня.
Сообщение отредактировал ABlAD - Воскресенье, 06.01.2019, 22:11
|
| |
|
|
| Wayfaring | Дата: 06.01.2019, 22:05 | Сообщение # 24
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 5052
|
Цитата Daurskoe ( ) удобно же, пристегнул 30 и не надо каждые 10 снаряжать
В бою, да, без сомнений
При решении тривиальных гражданских задач, совершенно пофиг, хоть по одному..
Или тогда уж надо решать задачу в комплексе, что бы ещё и очередями херачил )))
Ну складной приклад в таком случае тоже не стоит отметать, фишка полезная для решения некоторых вопросов
http://flagman-24.ru ТСЦ"ФЛАГМАН"
ВОЛЖАНКА, СОЛАР, MERCURY, HONDA, WYATBOAT, ФЛАГМАН, ВЫДРА и тд
8 (391) 287-11-15
|
| |
|
|
| Daurskoe | Дата: 06.01.2019, 22:06 | Сообщение # 25
|
Автор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 530
|
ABlAD, спасибо, почитал закон, а не домыслы форумчан действительно, Статья 3 говорит о том, что гражданское оружие должно иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов. Значит остается только вариант с рожками на 10 и на 30. В нужный момент ставим 10 и говорим что в 30 просто храним, чтоб не рассыпалось.
Daurskoe.ru - рыбалка и отдых на Красноярском море, карта заливов, интересные места, фото и видео.
Freeline 17 Yamaha F100A
|
| |
|
|
| Wayfaring | Дата: 06.01.2019, 22:11 | Сообщение # 26
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 5052
|
Что-то Брейвик вспомнился ))))
http://flagman-24.ru ТСЦ"ФЛАГМАН"
ВОЛЖАНКА, СОЛАР, MERCURY, HONDA, WYATBOAT, ФЛАГМАН, ВЫДРА и тд
8 (391) 287-11-15
|
| |
|
|
| ABlAD | Дата: 06.01.2019, 22:15 | Сообщение # 27
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4891
|
Цитата Daurskoe ( ) вариант с рожками на 10 и на 30
Не откладывай тупой нож на завтра, заточи сегодня.
|
| |
|
|
| Vadimuss | Дата: 06.01.2019, 22:22 | Сообщение # 28
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 105
|
А я бы посоветовал вам рассмотреть варианты АКМов под патрон 366 ТКМ или Ланкастер. Хорошая энергетика, настильность до 300м и нет проблем косаемые нарезняка.
Вариантов немало делает тот же Молот https://ohota.guru/boepripasy/oruzhie-patron-pod-kalibr-366-tkm.html
Сообщение отредактировал Vadimuss - Воскресенье, 06.01.2019, 22:24
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 06.01.2019, 22:25 | Сообщение # 29
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48721
|
Цитата ABlAD ( ) УЖЕ НЕ ОДИН ЛИШИЛСЯ ЛИЦУХИ НА ОРУЖИЕ
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| ABlAD | Дата: 06.01.2019, 22:26 | Сообщение # 30
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4891
|
Vadimuss, Ты с него стрелял? поди купи для бабахинга 100 патронов, и могешь еще с дробью поискать :D.
Не откладывай тупой нож на завтра, заточи сегодня.
|
| |
|
|
|
|
