Немногие в нашем городе знают, что на окраине города собираются построить марганцевый завод. Чем грозит он нашему городу? Буду кидать сюда информацию которую нарою. буду признательна за помощь.
"На основе комплексного анализа сложившейся на территории ситуации, ее экологического состояния, с первых этапов разработки СТП мы считали необходимым предупреждать о недопустимости размещения на территории Красноярска и формирующейся на его основе агломерации новых производств, усиливающих негативное экологическое воздействие на эту территорию.
Однако, во всех перечнях инвестиционных проектов по территории КА фигурируют проекты высоких классов санитарной вредности. Ни один из этих проектов не прошел предваряющую намерения экологическую экспертизу, тем более с учетом конкретного места размещения. Особую озабоченность вызывает размещение на площадке б. завода тяжелых экскаваторов металлургического завода по производству марганцевых ферросплавов. Это предприятие 1 класса санитарной вредности, не связанное технологически ни с одним из предприятий Красноярского края, предполагаемое к работе на рудах Усинского месторождения (юг Кемеровской области) и вывозом продукции в Кузбасс и западнее расположенные районы страны, весьма энергоемкое, со значимыми объемами твердых отходов, не работающее на желаемую инновационную составляющую развития агломерации.
Наш опыт работы по многочисленным регионам Сибири, и, в том числе по Красноярскому краю, позволяет предполагать, что с учетом микроклиматических условий и условий рассеивания зона санитарной вредности завода может составлять не менее зоны Краз’а. Здесь мы имеем дело с попыткой через 15-20 км повторить ситуацию с Краз’ом и ликвидировать (или резко уменьшить) возможность развития расселенческих структур практически в единственном относительно «чистом» направлении и сократить возможность производства чистой сельскохозяйственной продукции.
Есть опасность, что, значительная часть практически единственной полноценной площадки для производственного строительства на территории КА, для выноса из города ряда производств, может быть использована для функционирования этого «инородного» объекта, как и транспортные вводы к площадке. Между тем, как заявил А.Г. Хлопонин в конце 2008г., огромное количество компаний проявляет интерес к этим площадкам.
Северное направление – единственное на сегодняшний день относительно экологически «чистое» направление развития КА. И оно поставлено под угрозу размещением объекта, случайного для данной территории. Уместен запрет на размещение новых производств высоких классов санитарной вредности на территории КА.
Еще в 1987г. Решением Совета Министров СССР было запрещено размещение в Красноярске новых промышленных предприятий, требующих больших санитарно – защитных зон. В соответствии с этим решением Генеральным планом Красноярска в редакции 1999 г. не предусматривалось размещение в городе предприятий I- III классов вредности."
Саня взорвёшь этих придут другие, всё всегда этм кончается. И революция в 17 тоже, бахнули из Авроры по зимнему, и чё, народу положили сколько.Oкружaющий нaс Мир не меняетcя нaсилием и cквеpнocлoвием, oн меняетcя дoбpым cлoвoм и yвaжительным oтнoшением к челoвекy.
И после этого я фиг поверю во все экологические экспертизы...
Эти экспертизы стоят приличных денег, общественность эти экспертизы не заказывает, заказывают люди заинтересованные. Саня, вот ты стал бы платить бабло, за отрицательный для тебя результат Oкружaющий нaс Мир не меняетcя нaсилием и cквеpнocлoвием, oн меняетcя дoбpым cлoвoм и yвaжительным oтнoшением к челoвекy.
Хорошо и правильно геолог написал , не добавить не убавить . Хотя попытаюсь немного пояснить свою позицию , хоть и не обладаю талантом писать кратко и точно по сути , но вижу , надо пояснить хоть и не коротко , потому просто вынужден геолога цитировать , хорошо и главное точно он мысли выразил . Начнём с того , что мне просто нравиться , что хоть кто то начинает строить хоть какое то производство. Спору нет , что строить торговые центры , рестораны , кинотеатры и т.п. гораздо экологичней , но экономику страны делают не эти предприятия , смею вас уверить . И лично мне просто стрёмно , что моя страна являеться просто сырьевым придатком для остального мира и будет являться впредь , пока будут строиться преимущественно торговые центры , а не заводы , фабрики и т.д. И ещё замечу доморощенным экологам , что промышленные предприятия априори не могут быть экологически безвредными , абсолютно вся промышленность вредна для природы , увы , это так , про военно-промышленный комплекс вобще молчу , только без промышленности быть нам и дальше сырьевым придатком для остального мира , а без ВПК этот остальной мир наше сырьё просто заберёт нас абсолютно не спрашивая. Это что касаемо взглядов на строительство в принципе. Теперь позволю себе немного цитат:
Quote (геолог)
Или как в советские времена:-"Я книгу сам не читал, но автора осуждаю"...
Тут лучше просто не сказать . Кто и какого перепуга взял , что производство будет обязательно губительным и грязным ? Кто проектную документацию изучал ? Кто сказал , что гастарбайтеры работать будут ? Или броник это начальник отдела кадров этого завода ?
Quote (геолог)
за любой хипиш, который поднимут борцы за экологию Красноярска, А не борцы с заводами и фабриками . Не знаю, как уж объяснить, что я имею ввиду, чтоб было понятно... Ну примерно так: ... борясь со смогом в городе одни предлагают остановить автотранспорт, а я предлагаю добиваться чтобы у нас выпускали экологически безопасное топливо, чтобы наши Камазы и Кразы не пускали клубы дыма.
+1000! Тут даже комментировать нечего.Просто аплодирую точности мысли.
Quote (bronik)
без сотовой связи я врят ли проживу, а вот без марганца легко ...Так мы этим хоть пользуемся, и это приносит пользу...
Убойная позиция ! Мол , я этим не пользуюсь , значит оно мне не надо . А вот не подскажешь , может выпуск азотнокислых удобрений , или истребителей пятого поколения тоже прекратить нужно , на основании того , что оно тебе не надо и ты этим не пользуешься ? Для справки : выпуск и того и другого зело не экологичное производство.
Quote (Настройщик)
Эти экспертизы стоят приличных денег, общественность эти экспертизы не заказывает, заказывают люди заинтересованные
Наверно удивлю тебя , но эти экспертизы не заказывают , их обязывают проводить , согласись , есть разница.
ну а плюсы то вообще от этого завода какие лично для каждого?!Снасти, лодки, моторы и запчасти в наличии и под заказ Весны 3, "Рыболов Эксперт" www.rybolovexpert.ru
Jeka_bull, Жека, да множество. много деняк в бюджет, много рабочих мест, поликлиника на 10тыс человек для советского района. лет эдак через 10 онкология, через 30 возможно мутация. сливы то куда пойдут, не в северное же море, думаю, вплоть до казачинского коктейль будет Адов адъ, трэш, угар и израилъ. Лохи нынче поиздержались. Зачем нам рыба, раз есть икра.
Наверно удивлю тебя , но эти экспертизы не заказывают , их обязывают проводить , согласись , есть разница.
Ты не прав, экспертизы заказывают, потому как обязаны это делать, но заказщик в праве выбирать организацию которая будет проводить эту экспертизу, ещё и конкурс обьявят, кто дешевле и более убедительно докажет что ртуть можно пить и свинцом закусывать. В общем не удивил и разницы нет.Oкружaющий нaс Мир не меняетcя нaсилием и cквеpнocлoвием, oн меняетcя дoбpым cлoвoм и yвaжительным oтнoшением к челoвекy.
вот кроме как мутации и загрязнения окружающей среды никаких плюсов от этого не увидел!Снасти, лодки, моторы и запчасти в наличии и под заказ Весны 3, "Рыболов Эксперт" www.rybolovexpert.ru
Одно не понятно, как быть форумчанам и другим жителям Красноярска, которые тоже против строительства этого завода
Как быть ? Хмм.. Хороший вопрос . Наверно прежде всего , перестать лицемерить я думаю. И исходить из реалий сегодняшнего мира . А если не хочеться из реалий исходить , то для начала с себя начать за полную экологию бороться , а именно : пркратить ходить и ездить по асфальту , ибо производство асфальта очень вредно и неэкологично , перестать на машинах ездить , ибо вобще это полная ж... для экологии , отказаться от ВПК ( ибо тоже полный пипец это производство с точки зрения экологии ) и как следствие пойти в слуги к китаёзам или америкосам ( я х.з. кто нас быстрее завоюет после этого отказа ). Ещё нужно перечислять или мысль и так понятна?
PS
И ещё раз свою мысль поясню , для тех , кто всё же не понял. Без промышленного производства в этом мире просто не выжить , никак , так давайте бороться не за глупые идеи об отмене промышленности , а за то , что б сделать эту промышленность как можно менее вредной для окружающей среды и более полезной для нас с вами. Производство будет чрезвычайно вредно ? Да не вопрос , давайте пикетировать это предприятие , давить на власть всеми доступными методами , использовать все способы дабы привели производство к экологическим нормам , я первый подпишусь под подобными возваниями . Налоги не в край перечисляться будут ? Так давайте и ставить вопрос именно про налоги , а не про то , что - совсем запретить строительство. Гастарбайтеры ? Да кто вам мешает поставить перед властью вопрос именно про занятость на заводе именно местного населения ? Закрытие строительства то здесь причём ?
Jeka_bull, Насколько я знаю при изготовлении стали необходимы эти ферросплавы.Oкружaющий нaс Мир не меняетcя нaсилием и cквеpнocлoвием, oн меняетcя дoбpым cлoвoм и yвaжительным oтнoшением к челoвекy.
просто интересна позиция людей, которые пишут про рабочие места, отчисления в бюджет, патриоты что ли??? у нас вон на ванкоре нефть добывают, так у нас и бензин 10 рублей стоит, и Гэс у нас своя есть, и электричество по 15 копеек, и аллюминий дешевый!Снасти, лодки, моторы и запчасти в наличии и под заказ Весны 3, "Рыболов Эксперт" www.rybolovexpert.ru
Без промышленного производства в этом мире просто не выжить , никак , так давайте бороться не за глупые идеи об отмене промышленности , а за то , что б сделать эту промышленность как можно менее вредной для окружающей среды и более полезной для нас с вами.
Да никто с этим не спорит, только пусть строят это завод подальше от городов. Почему кому-то позволено травить людей и хапать при этом не хилое баблоOкружaющий нaс Мир не меняетcя нaсилием и cквеpнocлoвием, oн меняетcя дoбpым cлoвoм и yвaжительным oтнoшением к челoвекy.
Jeka_bull, Жень ну тут тоже интересно всё. ванкор то не качает нефть на ачинский нпз и у гэс главный потребитель сам знаешь что, а аллюминий то тебе лично зачем дешевый? ложку купить раз в 20 лет? Адов адъ, трэш, угар и израилъ. Лохи нынче поиздержались. Зачем нам рыба, раз есть икра.
dm, да я про вообще говорю! что людям этот завод ну ни каких плюсов не даст, тогда для чего он?! а вот бороться за экологичность думаю бесполезно, пример наш аллюминевый, который только и говорит в основном на словах про супер новые очистные, а на деле все абсолютно наоборот, так и тут, сначала построят, потом скажут что сделают очистные, потом скажут что чуть позже, далее еще чуть позже, ну и в итоге может и сделают лет так через 30-40, когда законодательство будет как за рубежом, который будет жестко все контролировать! и то не факт!Снасти, лодки, моторы и запчасти в наличии и под заказ Весны 3, "Рыболов Эксперт" www.rybolovexpert.ru
вот у меня на родине когда три года назад стало известно что будут строить завод то ли по обработке, то ли по обогащению марганцевых руд - то сразу все кто в курсе был и кто мог стали очень оперативно валить из города и района.. СРАЗУ!!! - о чём-то это всё таки говорит
разговаривал с одним из таких людей - он как раз на новое место жительства перебирался (он весь район поднимал в свое время и всех шишек и шишечек знал в районе) = он сказал, что если завод запустят (рано или поздно), то жить станет невозможно тут, я его пытал насчет замкнутых циклов, систем очистки и пр. - его резюме: те системы, которые нужно, строить никто не будет - слишком дорого и строительство и эксплуатация, а будут строить те "проверенные временем" , так как проще штрафы мизерные платить, изворачиваться - законы это позволяют, экспертизы "заказывать" и пр, и пр.
мы же в реальном мире живём - тем ребятам, кто эти заводы ставит, с высокой колокольни на местное население - ни им, ни их детям здесь не жить - у них свои заботы
ратовать только за перенесение производства можно и нужно
Сообщение отредактировал lords - Пятница, 30.09.2011, 01:26
Jeka_bull, сами виноваты... правильно где-то в сми сказали: молча так дали построить хранилище оят, вот и получим ещё новую мину под задницу. где-то же надо строить Адов адъ, трэш, угар и израилъ. Лохи нынче поиздержались. Зачем нам рыба, раз есть икра.
что людям этот завод ну ни каких плюсов не даст, тогда для чего он?!
Людям нет, но власти разного пошиба, драться готовы за право строительства на их территориях подобных заводов, это ж бабло, они знают, что всегда отщипнут от пирога.Oкружaющий нaс Мир не меняетcя нaсилием и cквеpнocлoвием, oн меняетcя дoбpым cлoвoм и yвaжительным oтнoшением к челoвекy.
у нас вон на ванкоре нефть добывают, так у нас и бензин 10 рублей стоит, и Гэс у нас своя есть, и электричество по 15 копеек, и аллюминий дешевый!
sibo, вам бы в Норильске пожить лет надцать .. что бы вы тогда о пром. производстве говорили "Я спешу посмеяться над всем.Иначе мне пришлось бы заплакать"
и ещё интересно - как себе кто-то представляем механизмы, а главное ПРОЦЕССЫ контроля за вредными производствами в наших условиях и каким каком можно бороться за то чтобы конкретный завод нас не отравлял? и, главное, кто и за чей счёт этим будет заниматься постоянно? - насчет гос.организаций писал выше
Да я думаю всем должно быть очевидно в какой стране живем, а такие глупые вещи говорят про про экологические экспертизы! проще купить экспертизу и как говорит Серега заплатить мизерный штраф, чем вбухивать миллионы на очистные сооружения. проще убить проблему на корню, чем потом бороться за ее последствия! и нету смысла бороться за экологичное топливо, чтобы не дымили наши кразы и камазы, а бороться с этим выпуская автомобили, которые на нем ездят и наносят минимальный вред ОС, строить метро и т.д. и т.п.!Снасти, лодки, моторы и запчасти в наличии и под заказ Весны 3, "Рыболов Эксперт" www.rybolovexpert.ru
sibo, я так понимаю, что вопрос о налогах, гастарбайтерах уже больше не актуален? Камрады достаточно доводов привели? Замечу, что не следует хвататься и за якобы спасительную соломинку и уводить диалог на мысль "о техническом прогрессе", как за единственно оставшийся аргумент. И тут прокол получается. Львиная доля оппонентов, оказывается, не против прогресса:
Quote (ALFER)
П.С. Я не против ..... !
Quote (RobotBender)
Я за технический прогресс и за марганцево - медные заводы тоже, но пусть их строят в другом регионе.
Замечу, что и я не менее остальных уважаю технический прогресс. Более того, категорически уверен, что атомная энергетика более экологична чем гидро, но никогда в жизни не захочу жить рядом с АЭС, так как не смотря на то, что это другая категория производства (не сравнимая с "марганцевым" заводом) и степень контроля многократно выше, бывают очень нештатные ситуации. И я не вижу препятствий строить такие (извини, опять выделил) предприятия подальше от населенных пунктов - площади позволяют.iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW - Каждый мужчина имеет право налево... На каждую песчинку на Земле приходится по миллиону звёзд на небе...
Блеснильщик26, во во! я вот думаю человек, который от туда приехал, вряд ли бы захотел, чтобы строили такие заводы, знаю чем это заканчивается! Настройщик, да сто процентов так и есть, в нашей коррумпированной стране, скакать на костях людей получая за это бабло, вообще не в лом! lords, а процессы контроля еще скорее всего можно проводить раз в 3 года, при этом взыскивая небольшие штрафы делая предписания об устранении проблемы, через три года ситуация повторяется! вот если бы миллирдные штрафы и полная остановка производства....., но это не в нашей стране!Снасти, лодки, моторы и запчасти в наличии и под заказ Весны 3, "Рыболов Эксперт" www.rybolovexpert.ru
что людям этот завод ну ни каких плюсов не даст, тогда для чего он
Тебе правда непонятно или это просто стёб такой ? А алюминий лично тебе какие плюсы даёт ? Может начнём компанию , чтоб закрыли его нафик ? А истребители тебе зачем , тебе ж лично на них не летать , так может тоже выступим за прекращение их производства ? И т.д.
Quote (Jeka_bull)
а вот бороться за экологичность думаю бесполезно,
Вот на такие думки всё и рассчитано у нечистоплотных барыг от промышленности , потому они и беспредельничают так , что большинство так думает и заранее руки опускает . Потому и говорю , что бороться надо не спромышленностью , без неё не обойтись , а с беспределом от промышленников , это не одно и то же.
я так понимаю, что вопрос о налогах, гастарбайтерах уже больше не актуален? Камрады достаточно доводов привели?
Порчему не актуален ? Именно вокруг этих вопросов я и пишу вобщето. Ещё раз повторю , если ты не видел :
Quote (sibo)
Налоги не в край перечисляться будут ? Так давайте и ставить вопрос именно про налоги , а не про то , что - совсем запретить строительство. Гастарбайтеры ? Да кто вам мешает поставить перед властью вопрос именно про занятость на заводе именно местного населения ? Закрытие строительства то здесь причём ?
serb, получается зоны для игровых казино у нас в стране можно делать отдельными, которые хрен знает в какой глуши находятся, а вот производственные нет! можно построить этот завод в запинде, ну и пусть вокруг него делают всю инфраструктуру для обслуживающих его людей, пусть строят дороги для транспортировке продукции и сырья, аэропорты в конце концов, но это ведь дорого, поэтому проще воткнуть здесь!Снасти, лодки, моторы и запчасти в наличии и под заказ Весны 3, "Рыболов Эксперт" www.rybolovexpert.ru
Ну тогда я позволю процитировать тебя - вдруг ты не видел, когда писал:
Quote (sibo)
Точно знаешь ? Или просто языком трёкаешь ? Второе скорей всего. Не думаю , что владельцы окажуться столь больными на голову , доверив опасное производство гастарбайтерам.
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW - Каждый мужчина имеет право налево... На каждую песчинку на Земле приходится по миллиону звёзд на небе...
процессы контроля еще скорее всего можно проводить раз в 3 года, при этом взыскивая небольшие штрафы делая предписания об устранении проблемы, через три года ситуация повторяется! вот если бы миллирдные штрафы и полная остановка производства....., но это не в нашей стране!
Так давайте делать так , чтоб такое было именно в нашей стране ! А не прятать голову в песок , мол нет завода и нет проблемы , а ети ферросплавы мне и нафик не нужны.
кстати на счёт экологической экспертизы.. сегодня только разговаривал с преподом СФУ, по специальности экология, так вот она говорит что все бумажки готовы подписаны, никакого вреда,можно строить-радуйтесь люди "Я спешу посмеяться над всем.Иначе мне пришлось бы заплакать"
Потому и говорю , что бороться надо не спромышленностью , без неё не обойтись , а с беспределом от промышленников , это не одно и то же.
ну так а толку то? живой пример наш аллюминевый и норникель, уже и приехал путин, сказал решить все вопросы, но толку НИКАКОГО!!!Снасти, лодки, моторы и запчасти в наличии и под заказ Весны 3, "Рыболов Эксперт" www.rybolovexpert.ru
Так давайте делать так , чтоб такое было именно в нашей стране ! А не прятать голову в песок , мол нет завода и нет проблемы , а ети ферросплавы мне и нафик не нужны.
да не будет в нашей стране такого!!! как бы мы этого не хотели! по крайней мере не в будущие 20 лет!Снасти, лодки, моторы и запчасти в наличии и под заказ Весны 3, "Рыболов Эксперт" www.rybolovexpert.ru
serb, опять двадцатьпять ! Тогда ещё раз спрошу : Тебе кто про гастарбайтеров сказал ? Начальник отдела кадров будущего завода Броник ? Или сам хватаешься за соломинку пытаясь затянуть в спор о несуществующей проблеме ? Тем более , что путь предупреждения возникновения этой проблемы , даже е6сли она будет иметь место , я обозначил.