Вторник, 24.12.2024, 20:14
Вход | Регистрация
Меню сайта







Проверка https://www.bylkov.ru/photo/513-0-125548
Проверка
Оска
форель - сан тропе зимняя рыбалка!!!
1
был на рыбалке) на эко ферме Сан-тропе, поймал форель. Очень удобно, практически в городе, ехать никуда не надо, вход 500 рублей, за рыбу деньги не берут. Рыбакам советую!!!
Модератор форума: Настройщик, Andrey68, куратор темы: batya-kr  
Политкурилка, 100500 попытка....
АрхивариусДата: 27.09.2019, 22:16 | Сообщение # 1
Архивариус
Автор темы
Реинкарнация, ибо много чего в мире и стране происходит,  а мысли, идеи и возмущение рвутся наружу...  обсудим?

Цитата serb ()
Все переходы на личности наказываются суточным баном. Сам козёл/от дурака слышу/у тебя спина белая/итп - это тоже переход. Ну почему нельзя сказать, что вася - ты не прав! Почему надо дебилом его называть? Взрослые же люди!
Дабы не началось - "он первый начал" - под каждым сообщением темы есть кнопочка "сообщить модератору(жалоба)". Если считаешь, что в сообщении прямое нарушение правил - просьба нажать её и сообщить. Иначе претензия "Он первый" - не принимается



 
КингДата: 22.01.2021, 00:13 | Сообщение # 7921
Сергей
Группа: Модератор
Сообщений: 48721
Награды: 642
Репутация: 6392
Бились бились неделю, и наконец то решили выяснить кто за кого ))))))))
Ловись рыбка большая и фарватерная.

 
ASDFДата: 22.01.2021, 00:15 | Сообщение # 7922
чсимыави
Группа: Проверенный
Сообщений: 2461
Награды: 43
Репутация: 883
Цитата kos ()
ну если найдешь где я призываю к цветной революции, то с меня литр конины, если не найдешь, то придётся сказать - простите дяденька засранца.
 Читай внимательно:
Цитата ASDF ()
ты (как предполагаю) за смену власти через "цветную" революцию (то чего добивается Навальный)

Что так то? smile Предположение разве утверждение или призыв?



 
АндрейКрасноярскДата: 22.01.2021, 00:16 | Сообщение # 7923
Андрей
Группа: Проверенный
Сообщений: 1758
Награды: 24
Репутация: 266
Цитата Настройщик ()
Вот ты сегодня просто направо налево хамишь всем подряд, а виноват Броник.Тебе точно 58 лет?
Ты вон все время, Вениаминовичу пишешь, что бы он писал про себя.
Сам же пишешь всем о них.
Я вижу, что тебя тут многие пытаются пнуть,(но это уж что посеял) и ты уже не ориентируешься,  кто там чего написал.
Вопрос, а тебе это вообще зачем? Вот ты сегодня тут чуть ли не весь день просидел, Ты мазохист?
Нет, я не мазохист. Просто имею отличную от твоей и твоих товарищей точку зрения и отстаиваю ее, так как уверен в своей правоте. Несмотря на оскорбления, твои в том числе.



 
ВениаминовичДата: 22.01.2021, 00:17 | Сообщение # 7924
Андрей
тень Воланда
Группа: Проверенный
Сообщений: 6433
Награды: 92
Репутация: 1669
Кинг, потому что появился правильный понятийный аппарат. Систематизация взглядов.


 
STORMДата: 22.01.2021, 00:17 | Сообщение # 7925
Сергей
Группа: Проверенный
Сообщений: 2559
Награды: 54
Репутация: 877
Кинг, сереж, тут скорее попытка перейти к продуктиву, т.е. озвучить свои позиции цивилизованно, и определить терминологию. Чтобы не бодаться за разночтение терминов и формулировок.
"Тот кто жертвует свободой ради спокойствия, не достоин иметь ни того ни другого" (с) Бенджамин Франклин

 
НастройщикДата: 22.01.2021, 00:19 | Сообщение # 7926
Константин
Купил баномет
Группа: Модераторы
Сообщений: 46587
Награды: 374
Репутация: 5967
Цитата АндрейКрасноярск ()
Несмотря на оскорбления, твои в том числе.
Да ну тебя в пень.

Oкружaющий нaс Мир не меняетcя нaсилием и cквеpнocлoвием, oн меняетcя дoбpым cлoвoм и yвaжительным oтнoшением к челoвекy.

 
АМУРДата: 22.01.2021, 00:19 | Сообщение # 7927
Глеб
Группа: Проверенный
Сообщений: 909
Награды: 25
Репутация: 490
Цитата Вениаминович ()
А тем временем источники Телеги сообщают:Говорят, что завтра будет объявлено об отставке главы правления "Газпрома" Алексея Миллера.Кто-то в любом случае должен ответить за не построенный "Северный поток-2"

Посмотрим, насколько можно верить. Но пару раз этот канал не ошибался.


Полистал инет, реально много свежей информации о триллионных убытках Газпрома, похоже Миллеру не долго осталось рулить компанией.... 
Вениаминович, так я про это и писал, про разбазаривание Газпрома, но почему то многие считают, что наверху сидят крутые стратеги которым уж точно виднее что делать !!! А нифига ... к сожалению, оказывается все проекты были аффилированы и работы производились по завышенным ценам. Мне кажется, что похожая ситуация во всех крупных наших компаниях .. и в Роснано, и в Ростехе и тд. Мы сейчас их хвалим, защищаем, приводим примеры каких то новых разработок, танки, двигатели, но это все копейки по сравнению с теми суммами которые туда вливаются и также не эффективно разбазариваются ... 


Глеб
Alumacraft trophy 205

 
kosДата: 22.01.2021, 00:20 | Сообщение # 7928
Константин
Люди улыбайтесь :)
Группа: Проверенный
Сообщений: 5462
Награды: 46
Репутация: 990
STORM, а у меня и так есть своё мнение. Ну не верю я , что дворец построили, чтоб его потом в детский сад переделать или в ангаре там начать выпускать лады-калины с автопилотом. Или уж какая у тебя там своя версия, я так и не понял.


 
ВениаминовичДата: 22.01.2021, 00:21 | Сообщение # 7929
Андрей
тень Воланда
Группа: Проверенный
Сообщений: 6433
Награды: 92
Репутация: 1669
Цитата kos ()
Загуглил слово "кос"?
Нет, просто читал сегодняшние новости. Воланда не гугли, он умер.



 
STORMДата: 22.01.2021, 00:22 | Сообщение # 7930
Сергей
Группа: Проверенный
Сообщений: 2559
Награды: 54
Репутация: 877
АндрейКрасноярск, какой ты нежный то на оскорбления, прямо ранимый цветочек smile Мужику нормальному на подначки обычно пофигу, если они не про маму или ребенка или жену. А у тебя, как кого-то пополоскать, то отважно. Как тебе чуток по нежным лепесткам сапогом провели, так обида на всю жизнь и эцих с гвоздями smile
"Тот кто жертвует свободой ради спокойствия, не достоин иметь ни того ни другого" (с) Бенджамин Франклин

 
kosДата: 22.01.2021, 00:26 | Сообщение # 7931
Константин
Люди улыбайтесь :)
Группа: Проверенный
Сообщений: 5462
Награды: 46
Репутация: 990
АМУР, вот об этом я уже говорю на протяжении всех политкурилок. Говорю что всех этих "эффективных манагеров" надо гнать поганой метлой. А поганая метла и есть их разоблачение в воровстве.


 
STORMДата: 22.01.2021, 00:32 | Сообщение # 7932
Сергей
Группа: Проверенный
Сообщений: 2559
Награды: 54
Репутация: 877
kos, так есть отличные механизмы подачи информации в правовую систему о фактах коррупции.
Они реально работают. Включая анонимное информирование.

Почему либералы не пишут в прокуратуру о найденных фактах, почему не озвучат это службам, которые проведут следствие и вышибут из власти воров.
Есть много легальных способов сделать это.

А они предпочитают наполовину выдумать, и раздуть. А потом тихонько обклеветанным денежку отдавать по суду. Т.е. на первом месте не справедливость, а пиар.

У нас в РФ сейчас очень хорошо стимулируется доносительство на коррупционеров. Тебе следак не просто спасибо скажет, еще и премию выбьет за сдачу взяточника.
Так сейчас делают, часть возвращенного государству добра, выделяют тому, кто сдал вора. Об этом не кричат особо, ибо начнут сдавать и просто бизнесменов, кто не при чем.

"Тот кто жертвует свободой ради спокойствия, не достоин иметь ни того ни другого" (с) Бенджамин Франклин

 
ВениаминовичДата: 22.01.2021, 00:48 | Сообщение # 7933
Андрей
тень Воланда
Группа: Проверенный
Сообщений: 6433
Награды: 92
Репутация: 1669
АМУР, я читал это старенькое расследование в Ленте. Уже многое не подтвердились. Да и "убыток" в триллионы - высосан из пальца. Это не убыток, а незаработанное из пустых скважин. Так такие всегда бывают при разведке. Про газификацию регионов - почитай новости из Новосибирской области. Там реально идет газификация, почитай их местные новости. Спойлер - офигенно там всё газифицируется. Сам в Белокурихе видел, на моих глазах перешли на газ.
Караулов - фу. "Условный расчет" - тоже фу. А вот про внутренний конфликт - хорошо. Один склочник только и гонит волну, уволеный с хлебной должности. На 9 минуте - откровенная ложь. Там не на 2 года, а на 200 лет газа.



 
ВениаминовичДата: 22.01.2021, 00:59 | Сообщение # 7934
Андрей
тень Воланда
Группа: Проверенный
Сообщений: 6433
Награды: 92
Репутация: 1669
Кстати, чтоб понимать. У Миллера скоро заканчивается контракт. И идет процедура продлят- не продлят, должно быть решение Путина. Поэтому сейчас чистейшая кадровая двака, с компрой, сливом жареного и т.д. Там всё и правда, и не правда. Поэтому лучше судить по иным источникам.


 
АМУРДата: 22.01.2021, 01:13 | Сообщение # 7935
Глеб
Группа: Проверенный
Сообщений: 909
Награды: 25
Репутация: 490
Цитата Вениаминович ()
продлят- не продлят

рулетка, Миллер поставил все на красное, шарик запущен .. все ждут, какого цвета кнопку нажмёт директор казино )

Глеб
Alumacraft trophy 205

 
ВениаминовичДата: 22.01.2021, 01:33 | Сообщение # 7936
Андрей
тень Воланда
Группа: Проверенный
Сообщений: 6433
Награды: 92
Репутация: 1669
Вот первоисточник слухов про Газпром. Но читать рекомендую очень критически - уж слишком много тут допусков и ссылок всего на одного обиженного.


 
RomanovДата: 22.01.2021, 05:47 | Сообщение # 7937
Андрей
Группа: Проверенный
Сообщений: 1387
Награды: 12
Репутация: 191
Цитата Настройщик ()
Теперь там полицейские негров боятся

Впрочем, сдаётся мне, что и раньше боялись. И те только негров, а граждан вообще. Моя дочь была шокирована как мадам патрульный полицейский клацнула затвором помповухи только из-за того что кто-то посмел приблизится... На оживлённой улице. В Штатах вообще очень сильное расслоение общества по самым разным признакам. Расслоение тщательно культивируемое, принцип "разделяй и властвуй" реализован достаточно полно. Что, по всей видимости, не может длится бесконечно, вот пар и прорывается. Хотя... большинству граждан и пофик на политику и не до политики. Благодатная среда для фальсификации выборов. Что нам и продемонстрировали.
   Написал про Штаты, а будто и про нас. Уверенно шагаем той же дорогой))

Свобода - это право выбирать,
с душою лишь советуясь о плате,
что нам любить, за что умирать,
на что свою свечу нещадно тратить

 
броникДата: 22.01.2021, 06:27 | Сообщение # 7938
Александр
Спроси меня как похудеть
Группа: Проверенный
Сообщений: 28519
Награды: 361
Репутация: 6583
Цитата АндрейКрасноярск ()
Тогда как же ты терпишь высказывания своего товарища Броника? Ничего нигде не режет?

Ябеда корябеда, соленый огурец, с коsом он валяется никто его не ест.



 
броникДата: 22.01.2021, 06:46 | Сообщение # 7939
Александр
Спроси меня как похудеть
Группа: Проверенный
Сообщений: 28519
Награды: 361
Репутация: 6583
Цитата Вениаминович ()
Караулов - фу.

Капец как фу. Эта тварь круглая пускает слезу умиления, в крайнем ролике, когда благославляет детей на незаконные митинги, хвалясь , что если там был его сын, он прямо весь бы гордостью процвёл...
Сынки то там его не будет никогда. Тварь мерзкая.Тьфу...


Сообщение отредактировал броник - Пятница, 22.01.2021, 07:26

 
НастройщикДата: 22.01.2021, 07:25 | Сообщение # 7940
Константин
Купил баномет
Группа: Модераторы
Сообщений: 46587
Награды: 374
Репутация: 5967
Правда она одна, это сказал фараон...
А когда эту правду начинают коверкать, искажать, добавлять к правде немного неправды, заворачивать в разные фантики, искать целевую аудиторию для этой правды, тасовать факты так как удобно.
Это уже не правда.

Oкружaющий нaс Мир не меняетcя нaсилием и cквеpнocлoвием, oн меняетcя дoбpым cлoвoм и yвaжительным oтнoшением к челoвекy.

 
броникДата: 22.01.2021, 07:47 | Сообщение # 7941
Александр
Спроси меня как похудеть
Группа: Проверенный
Сообщений: 28519
Награды: 361
Репутация: 6583
Байден поручил разведке изучить отравление Навального и кибератаку на США

МИХАИЛ КОТЛЯР

22 ЯНВАРЯ 2021

30

Фото: Al Drago / Getty Images

Разведка также представит доклад о возможном вмешательстве Москвы в выборы 2020 года и причастности к убийствам американских солдат в Афганистане. Ранее СМИ сообщали, что на основании этих данных Байден намерен «наказать» Россию

Президент США Джо Байден поручил разведывательному сообществу изучить ситуацию с отравлением оппозиционера Алексея Навального, и проверить связь «русских хакеров» с кибератакой на ряд американских ведомств в прошлом году. Об этом на брифинге сообщила пресс-секретарь Белого дома Джен Псаки.

«Президент Байден дал задание разведсообществу провести полный анализ [...] использование химического оружия против лидера оппозиции Алексея Навального», — заявила она.

По словам Псаки, глава государства также отдал распоряжение проверить вероятные связи Москвы с масштабной кибератакой на федеральные ведомства в прошлом году, вмешательствами в последние президентские выборы.

Кроме того, национальная разведка изучит сообщения о деньгах, которые российские спецслужбы якобы могли передавать талибам за убийства американских военных в Афганистане.

Ранее 21 января газета The Washington Post сообщала, что Байден поручит директору национальной разведке Аврил Хейнс дать оценку ситуации с отравлением Навального, причастности Москвы к кибератакам и вмешательству в президентские выборы 2020 года, а также выплатам за убийства американских солдат в Афганистане.

Источники WP заявляли, что доклад разведки будет использоваться «для обоснования нашего ответа на российскую агрессию в ближайшие недели». Собеседники издания отметили, что Байден не стремиться к «перезагрузке» отношений с Москвой.

Вместо этого администрация 46-го президента намерена привлечь Москву к ответственности за «за безрассудные и агрессивные действия, которые мы наблюдали в последние месяцы и годы».

Навальный, который с августа после отравления находился в на лечении Берлине, 17 января вернулся в Россию и был задержан в аэропорту Шереметьево. Его обвиняют в нарушении требований условного наказания по делу «ИВ Роше», ФСИН требует замены срока на реальный поскольку оппозиционер не отмечался в ведомстве, пока лечился за границей.

В декабре 2014 года Навальный получил 3,5 года условно по делу о мошенничестве в отношении компании «Ив Роше Восток», свою вину он не признал и связывал преследование с политическими мотивами. В 2017-м испытательный срок продлили, он должен был закончиться 30 декабря 2020 года.

После этого оппозиционера арестовали на 30 суток, суд рассмотрит вопрос по изменению условного срока на реальный должен состоятся 2 февраля. После ареста сторонники Навального призвали выйти на несанкционированные митинги. На западе арест политика осудили. Европарламент в связи с этим принял резолюцию, с призывом ввести санкции против российских чиновников и прекратить строительство газопровода «Северный поток-2». Фактически, она не имеет реальной силы и является призывом к Совету ЕС.

Кандидат в госсекретари США Энтони Блинкен осудил действия российских властей по преследованию Навального. «Мы решительно осуждаем попытки заставить этот голос замолчать, заставить замолчать самого господина Навального», — сказал он.

По данным западных токсикологов, Навальный был отравлен нервно-паралитическим веществом из той же группы, что и «Новичок». Власти России неоднократно отрицали причастность к отравлению Навального, кибератакам в отношении США, а также опровергали сообщения о выплатах талибам за убийства в Афганистане.



 
KATДата: 22.01.2021, 07:52 | Сообщение # 7942
ГЕННАДИЙ
Группа: Проверенный
Сообщений: 288
Награды: 6
Репутация: 122
https://www.bbc.com/russian/news-55436957  К исследованиям вакцины "Спутник V" перестали привлекать добровольцев. Почему это важно?


 
НастройщикДата: 22.01.2021, 08:17 | Сообщение # 7943
Константин
Купил баномет
Группа: Модераторы
Сообщений: 46587
Награды: 374
Репутация: 5967
Цитата KAT ()
https://www.bbc.com/russian/news-55436957  К исследованиям вакцины "Спутник V" перестали привлекать добровольцев. Почему это важно?
Там очень показательное окончание, которое всё поясняет.

Русская служба Би-би-си разбирается, можно ли считать это успехом препарата - или, напротив, это означает, что испытания фактически провалились?

Каков шанс на то, что би би си, во всём разберётся, и придет к выводу Спутник v хорошая вакцина?
Нафига в чем либо разбираться, если ответ был готов прежде, чем возник вопрос?

Oкружaющий нaс Мир не меняетcя нaсилием и cквеpнocлoвием, oн меняетcя дoбpым cлoвoм и yвaжительным oтнoшением к челoвекy.

 
ВениаминовичДата: 22.01.2021, 08:43 | Сообщение # 7944
Андрей
тень Воланда
Группа: Проверенный
Сообщений: 6433
Награды: 92
Репутация: 1669
Цитата броник ()
Вместо этого администрация 46-го президента намерена привлечь Москву к ответственности за «за безрассудные и агрессивные действия, которые мы наблюдали в последние месяцы и годы».
Главное здесь слово "безрассудные". И все, логику вообще можно отключать, доказательства не собирать. И тогда на простой вопрос - нафига было травить Скрипаля - всегда готов ответ - так русские безрассудные, из злобности. 

И второе прикалывает - мы империя зла, это очевидно. Но какой-то скудненький перечень обвинений.

Цитата KAT ()
проверить вероятные связи Москвы с масштабной кибератакой на федеральные ведомства в прошлом году, вмешательствами в последние президентские выборы.
Цитата броник ()
Кроме того, национальная разведка изучит сообщения о деньгах, которые российские спецслужбы якобы могли передавать талибам за убийства американских военных в Афганистане.
Цитата броник ()
изучить ситуацию с отравлением оппозиционера Алексея Навального
Хотя, если целый Ирак разбабахали из-за одной пробирки с порошком (напомню, потом самими же опровергнутой), то целых трех провокаций - это для России даже уважение оказали?



 
НастройщикДата: 22.01.2021, 08:47 | Сообщение # 7945
Константин
Купил баномет
Группа: Модераторы
Сообщений: 46587
Награды: 374
Репутация: 5967
Да, кстати, а куда делась русская армия хакеров, почему они вдруг не вмешивались в выборы Байдена?
Oкружaющий нaс Мир не меняетcя нaсилием и cквеpнocлoвием, oн меняетcя дoбpым cлoвoм и yвaжительным oтнoшением к челoвекy.

 
PuzatiyДата: 22.01.2021, 08:53 | Сообщение # 7946
Алексей
Группа: Проверенный
Сообщений: 1112
Награды: 39
Репутация: 561
Цитата Настройщик ()
Да, кстати, а куда делась русская армия хакеров, почему они вдруг не вмешивались в выборы Байдена?
С чего ты решил, что не вмешивались? Может это они взломали их электронную систему голосования и подтасовывали в пользу Байдена итоги!  tongue



 
АндрейКрасноярскДата: 22.01.2021, 08:56 | Сообщение # 7947
Андрей
Группа: Проверенный
Сообщений: 1758
Награды: 24
Репутация: 266
Цитата STORM ()
У нас в РФ сейчас очень хорошо стимулируется доносительство на коррупционеров. Тебе следак не просто спасибо скажет, еще и премию выбьет за сдачу взяточника.Так сейчас делают, . Об этом не кричат особо, ибо начнут сдавать и просто бизнесменов, кто не при чем.
Меня вот удивляет, зачем ты постоянно пытаешься приврать людям, щеголяя своей псевдо-осведомленностью? Ну что значит "часть возвращенного государству добра, выделяют тому, кто сдал вора"? Это же просто не возможно, потому как нет никаких правовых оснований и механизмов для этого. Откуда ты такое взял? Где про это можно прочесть всем, чтобы поверить тебе? Ты то про Сердюкова с Васильевой перлы выдаешь, то Римское право приплетаешь вообще не к месту, то теперь вот добро украденное у государства доносителям раздаешь. И это всего лишь за последние пару дней. Ну ты ж взрослый человек, в конце концов, зачем писать откровенную бредятину... Тем более, что по факту дела обстоят вовсе не так радужно. Наверняка ведь знаешь про предновогодний пакет Законов, которые Госдума приняла в экстренном порядке. Среди них есть и такой.
https://www.znak.com/2020-12...._fsb_ap
С чего бы это принимать такие законы, что так могут прятать честные люди от посторонних глаз, к чему это все, и как это все соотносится с борьбой с коррупцией о которой так много говорится. Человеку думающему ответ очевиден.



 
ХристофорычДата: 22.01.2021, 09:07 | Сообщение # 7948
Сергей
Группа: Проверенный
Сообщений: 5732
Награды: 165
Репутация: 2490
Соболь - в клетке, Лося - на выезд. Сезон охоты начался smile
Я всегда с собой беру... фотокамеру
+7 960 752 13 72

 
НастройщикДата: 22.01.2021, 09:14 | Сообщение # 7949
Константин
Купил баномет
Группа: Модераторы
Сообщений: 46587
Награды: 374
Репутация: 5967
Цитата Puzatiy ()
Может это они взломали их электронную систему голосования и подтасовывали в пользу Байдена итоги!
  Байден наш агент? biggrin
Они сами вообще выбрать никого не могут?

Oкружaющий нaс Мир не меняетcя нaсилием и cквеpнocлoвием, oн меняетcя дoбpым cлoвoм и yвaжительным oтнoшением к челoвекy.

 
markIIДата: 22.01.2021, 10:14 | Сообщение # 7950
Александр
Киллечник
Группа: Проверенный
Сообщений: 9055
Награды: 188
Репутация: 2901
Цитата ОлегВикторович ()
Есть еще огромное количество отработавших на пашне, колхозе, производстве, с ними как? Где работать молодежи, на шабашках, вахте, в многочисленных бутиках,  или всем податься в менты и солдаты? Грустно когда великое, независимое государство превращается в зависимый сырьевой придаток.
Колхозниками ты меня улыбнул))). У них то при Советах ого-го пенсия была!)))
А молодёжи...Да так же как и в наше время юности. Только искать, пробовать.
Лично я, прежде чем надеть погоны, поработал тренером, пожарным. А потом нашёл своё. И так у большинства. Мало кто, после окончания ВУЗа работал по полученной специальности хотя бы пару-тройку лет. И уж совсем единицы остались в профессии на долго. Я сужу по личному опыту (Институт физкультуры, Академия).

Делай что должен, и будь что будет!




 
Поиск:



  • 22.12.2024: Саженцы дикоросов с Дальнего востока продам, ...
  • 22.12.2024: Лимонник ягоды продам, пересыл.
  • 05.11.2024: Солар 330
  • 03.11.2024: Продам дом у реки для отдыха.
  • 20.09.2024: Станок для вязки мушек (4)
  • 20.09.2024: Станок для вязки мушек
  • 11.09.2024: Фото на документы в Красноярске по всем прави...
  • 04.09.2024: Отдам безвозмездно.
  • 31.08.2024: КРАЖА ЛОДОЧНОГО МОТОРА ТОХАТСУ 9.9 2Т В РЯЗАН...
  • 27.08.2024: Шестерни насоса BRAVO BST12
  • 22.08.2024: Мед разнотравье.
  • 17.08.2024: продам ПЛМ Tohatsu M9.8BS


  • Copyright www.tugun.ru © 2008 - 2024 | при использовании материалов с сайта - активная ссылка обязательна

    Контакты · Ссылки · Мы в Дзене · 18+