|
| 1 | | | |
КРУГЛЫЙ СТОЛ ПО ПРОБЛЕМАМ ПЛАТНОЙ РЫБАЛКИ
| |
WolanD | Дата: 22.03.2011, 18:22 | Сообщение # 31
|
Автор темы
Группа: Удаленные
|
кинг, Серёга, про непосредственную ОБЯЗАННОСТЬ продавать путёвки чётко там нигде не прописано. Как и про другие ОБЯЗАННОСТИ - зарыбление, мелиорация, охрана. Но даже нечёткие обязанности обходятся легко - путёвки тут же продаются карманным "любителям", и всё. Хоть за ночь занимай, окажется - вот только перед вами гражданин был и всё купил.
|
|
|
|
ГРАФ | Дата: 22.03.2011, 18:28 | Сообщение # 32
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2440
|
WolanD, из протокола: направить ходатайство в службу по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания Красноярского края о внесении в законодательном порядке изменений в перечень рыбопромысловых участков по Красноярскому краю (исключение участков, расположенных вблизи населенных пунктов).[/b] Енисейскому территориальному управлению Росрыболовства рассмотреть возможность изменения границ уже предоставленных по конкурсу рыбопромысловых участков с учетом интересов пользователей, заключивших на них договоры. последний абзац можно прочитать, как НИКОГДА. Уж больно словоблудная формулировка "с учетом интересов пользователей" А если яйца дверным косяком придавить, оторвать опу от стула, вытащить палец из задницы и применить власть по должности... Так же лучше звучит? И всем понятно...
Ценится не простота идеи, а практический результат! Акуна матата!!
|
|
|
|
Кинг | Дата: 22.03.2011, 18:30 | Сообщение # 33
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48721
|
Quote (WolanD) про непосредственную ОБЯЗАННОСТЬ продавать путёвки чётко там нигде не прописано значит фиг им что предъявишь. "хочу продаю, хочу нет" и пофиг что у них путевок нет а квоты есть, штраф имеют право выписывать получается. Суд не выиграть. Только как Саша Марк2 писал остается за мелочи цепляться.
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
|
|
|
WolanD | Дата: 22.03.2011, 18:41 | Сообщение # 34
|
Автор темы
Группа: Удаленные
|
кинг, Надеюсь, он этим и занимается.
|
|
|
|
WolanD | Дата: 22.03.2011, 18:45 | Сообщение # 35
|
Автор темы
Группа: Удаленные
|
ГРАФ, Олег, а там никак по другому. Они по нашим дебильным законам даже проверить их два года права не имеют. Но надо давить. И пользователей тогда давить начнут. Надо жалобы писать, что такой-то пользователь нарушает свои обязанности, то-сё. Хотя и тяжко это будет - у них и обязанностей-то нет, которые нарушить можно. НО! Если обязать пользователей представить программы зарыбления, мелиорации, и не фуфляные, а научно (Ихтиологом) обоснованные - тада в попе закипит.
|
|
|
|
kola | Дата: 22.03.2011, 18:58 | Сообщение # 36
|
Ворчун
Группа: Проверенный
Сообщений: 4426
|
Quote (кинг) Ты меня не понял. вот получило РПУ квоты, обязано ли оно их раздавать по путевкам? Прописана ли такая обязанность в законе? кинг, я не WolanD, прикреплять статьи законов не умею и руки не доходят освоить пояснения Леонидыча ,поэтому на пальцах: РПУ двух видов 1. для промышленного рыболовства; 2.для спортивного и любительского рыб-ва; и те и другие без оплаченных квот и разрешения на вылов добывать ВБР не имеют право. Первые получают для своей добычи и реализации продукции, вторые для организации спортивного и любительского рыболовства на переданных участках в пользования(не арендованных как некоторые думают и по закону пользование и аренда это две разные вещи и не тождественные друг другу) . Прописано подробно в правилах и законодатель дал им такое право, с учетом местных особенностей(национальных, территориальных, природно-климатических, включая и по видам рыб ) И просто пояснение по методике написания законов( со слов разработчиков). Правительство само законы не пишет, а поручает институтам при соответствующем министерстве.Полученный законопроект передает другому на рецензирование и направляет первому на доработку. Но есть и третий (Гос. дума) который после трех чтений с поправками от" тети Моти" ( и в одну статью из двух предложений вносит двести поправок, каждому охота остаться в истории)возвращает первому для верстки и подготовки к публикации. Эти понимая абсурдность, оставляют окна (казнить нельзя миловать) а суды судебной практикой расставляют запятые,с помощью этих же разработчиков. Поэтому мы так и живем, без света в конце тоннеля
если бы к баномету мозги придавались,был бы пик совершенства
|
|
|
|
serb | Дата: 22.03.2011, 18:59 | Сообщение # 37
|
Обычный Вий в народе МаПаня
Группа: Модератор
Сообщений: 11510
|
Quote (WolanD) ПЕРВЫЕ результаты. Но точно не последние. А вот это уже не просто разговоры! Так держать!
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW - Каждый мужчина имеет право налево... На каждую песчинку на Земле приходится по миллиону звёзд на небе...
|
|
|
|
kola | Дата: 22.03.2011, 19:45 | Сообщение # 38
|
Ворчун
Группа: Проверенный
Сообщений: 4426
|
Quote (ГРАФ) НО!!! если владелец такого РПУ сам выбрал предоставленную ему на участке квоту, т.е. изъял потом перепродал по рыночным ценам биоресурс и, как следствие, не выдает путевки, то опять же..... нах ему база с этими сранными хахаряшками и услугами для формального выполнения закона! ГРАФ, не может он сам выловить в пределах квоты, т.к. контролем завязана путевка и не выдавать он не имеет право имея разрешение на руках , он должен предоставить услугу, под нее ему и квоту дали на вылов. Quote (ГРАФ) ДА НЕЗАЧЕМ ПРОМЫШЛЯТЬ НА РЫБОЛОВНОМ УЧАСТКЕ ЛЮБИТЕЛЯМ И СПОРТСМЕНАМ!!! и ТОЧКА согласен, но если они уберут букву П не будет возможности ловить на промышленном рыболовстве , а это еще хлещеQuote (ГРАФ) не сумлевайся, продадут даже на переколомину и широколобку (ведь тоже биоресурс).... тока я не знаю, как ты их сетями ловить будешь, а остальное выпускать.... квот на них нет и в разрешении они не указаны ( хотя тоже биоресурс) , все вопрос закрыт, а понятия не являются аргументом.Сети это замануха(для пополнения бюджета) а путевка может выдана на любые не запрещенные к вылову орудия ловли на РПУ(не помню на вскидку статью) Quote (ГРАФ) у тебя спросят путевку нет свидетельство на предпринимательскую деятельность (если по закону), поэтому писать надо :подарю за или обменяю на деньги ловчих мух
если бы к баномету мозги придавались,был бы пик совершенства
|
|
|
|
kola | Дата: 22.03.2011, 20:16 | Сообщение # 39
|
Ворчун
Группа: Проверенный
Сообщений: 4426
|
Quote (WolanD) Перепродажа РПУ - покупают за 10 тысяч, пересдают за миллионы WolanD, помоему опять политика, т.к. законодательно невозможно. В таких случаях РПУ изымается и на новый конкурс. По другому никак.
если бы к баномету мозги придавались,был бы пик совершенства
|
|
|
|
WolanD | Дата: 22.03.2011, 20:21 | Сообщение # 40
|
Автор темы
Группа: Удаленные
|
kola, Никакого мошенства - только ловкость рук. Продают предприятие-пользователя.
|
|
|
|
Настройщик | Дата: 22.03.2011, 20:26 | Сообщение # 41
|
Купил баномет
Группа: Модераторы
Сообщений: 46587
|
Quote (WolanD) Продают предприятие-пользователя. Андрей, ты бы не раскрывал подобные схемы, нород разный нас читает.
Oкружaющий нaс Мир не меняетcя нaсилием и cквеpнocлoвием, oн меняетcя дoбpым cлoвoм и yвaжительным oтнoшением к челoвекy.
|
|
|
|
kola | Дата: 22.03.2011, 21:18 | Сообщение # 42
|
Ворчун
Группа: Проверенный
Сообщений: 4426
|
Quote (WolanD) Они по нашим дебильным законам даже проверить их два года права не имеют по представлению прокуратуры, хоть каждую неделю,была бы жалоба на которую тоже есть свои сроки проверки и ответа
если бы к баномету мозги придавались,был бы пик совершенства
|
|
|
|
kola | Дата: 22.03.2011, 21:26 | Сообщение # 43
|
Ворчун
Группа: Проверенный
Сообщений: 4426
|
Quote (WolanD) Никакого мошенства - только ловкость рук но и на дураков (один продает, другой покупает) есть отдельные рычаги настройщик запретил
если бы к баномету мозги придавались,был бы пик совершенства
|
|
|
|
ngo_plotina | Дата: 22.03.2011, 23:07 | Сообщение # 44
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2171
|
Только добрался до компа. Прочитал. У меня просьба. Завтра на КС будут представители ЕТУ и администрации края (Служба по контролю за животным миром), возможно, СМИ. Надо собраться и как можно конструктивнее использовать эту встречу.
|
|
|
|
ГРАФ | Дата: 22.03.2011, 23:42 | Сообщение # 45
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2440
|
Quote (WolanD) Они по нашим дебильным законам даже проверить их два года права не имеют. Андрей, типовая форма договора, утвержденная Правительством - тере- закон... яж писал уже. Где там такое условие?... все могут, если захотят... Правда, Ихтиолог?! Чота Анатолич все молчит.... знает, видимо, много... Quote (kola) не может он сам выловить в пределах квоты, т.к. контролем завязана путевка и не выдавать он не имеет право имея разрешение на руках , он должен предоставить услугу, под нее ему и квоту дали на вылов. ойли... пояснить как - значит научить РПУшника и еще раз себе в тапки насрать.... шаг вперед, два шага назад, как у вождя мирового пролетариата... жаль что приходится вслух, но коротко поясню, пишется это не для того, чтоб кому-то разжевывать, а чтоб проблему заострить, чтоб другие (кто мониторит из опричников и аналитику делает, ёмае.... ) проблему видели и анализировали... к чему последствия ведут...
Ценится не простота идеи, а практический результат! Акуна матата!!
|
|
|
|
ГРАФ | Дата: 22.03.2011, 23:47 | Сообщение # 46
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2440
|
Quote (ngo_plotina) Надо собраться и как можно конструктивнее использовать эту встречу. среда - балин.., не могу я по средам... это очень напряженно с временем.
Ценится не простота идеи, а практический результат! Акуна матата!!
|
|
|
|
ngo_plotina | Дата: 22.03.2011, 23:54 | Сообщение # 47
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2171
|
ГРАФ, Тогда можно главные тезисы в личку сбросить? Если есть.
|
|
|
|
ГРАФ | Дата: 23.03.2011, 00:12 | Сообщение # 48
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2440
|
Quote (ngo_plotina) Тогда можно главные тезисы в личку сбросить? Если есть. если серьезно, надо больше внимательно слушать этот стол, чтоб задавать вопросы, при этом ориентироваться в рыболовном законодательстве. Кстати, там не много... ну а по жизни..., можно и не в личку... кто будет спорить с битой?! я не встречал таких...
Ценится не простота идеи, а практический результат! Акуна матата!!
|
|
|
|
kola | Дата: 23.03.2011, 00:41 | Сообщение # 49
|
Ворчун
Группа: Проверенный
Сообщений: 4426
|
Quote (ГРАФ) ну а по жизни..., можно и не в личку... кто будет спорить с битой?! ngo_plotina, а бита (WolanD) вроде собирается, хватит, а то переусердствуете
если бы к баномету мозги придавались,был бы пик совершенства
|
|
|
|
Lord | Дата: 23.03.2011, 00:53 | Сообщение # 50
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 431
|
Приеду обязательно!
Правил без исключений не бывает!
|
|
|
|
Кинг | Дата: 23.03.2011, 09:09 | Сообщение # 51
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48721
|
Quote (Настройщик) ты бы не раскрывал подобные схемы это не тайна, третий класс, втрорая четверть.
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
|
|
|
markII | Дата: 23.03.2011, 10:01 | Сообщение # 52
|
Киллечник
Группа: Проверенный
Сообщений: 9055
|
Quote (WolanD) Надеюсь, он этим и занимается В понедельник встретились с Игорем. У него ситуация непростая. Он везде расписался, а копии брать не стал. Постановление по почте получил, конверт выкинул. До истечения сроков обжалования оставалось пара часов. Я на "флажке" сваял куцую жалобу. Отправил ему по электронке. Проинструктировал по телефону. Просил отписаться, успел ли он отправить по почте. Он не отписался. Доклад окончил.
Делай что должен, и будь что будет!
|
|
|
|
kola | Дата: 23.03.2011, 11:59 | Сообщение # 53
|
Ворчун
Группа: Проверенный
Сообщений: 4426
|
Quote (ap) Много слов, много. Моя резолюция простая. 1) Запрет всяческой рыбалки в запретные сроки. 2) Вылов рыбы по норме в не запретные сроки. Все. Рыбы будет -море. Все. Остальное словоблудие и варианты ухода от моей резолюции Вот и АР рыбаком стал. А мысли какие ? Это не турфляй мурфляй ,это огогоооо...Прогулки на морозе плодотворно действуют, хоть тоже поезжай или в морозилку голову не 5 минут периодически пихай
если бы к баномету мозги придавались,был бы пик совершенства
|
|
|
|
ASDF | Дата: 23.03.2011, 12:54 | Сообщение # 54
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2461
|
Quote (ap) 1) Запрет всяческой рыбалки в запретные сроки. 2) Вылов рыбы по норме в не запретные сроки. Все. С первым пунктом в принципе согласен... Со вторым сложнее нормы как определить чтоб все в равных условиях
|
|
|
|
-АП- | Дата: 23.03.2011, 14:05 | Сообщение # 55
|
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
|
Ну вот состоялся круглый стол стол не стол но кружок был. Сказка о рыбаке и рыбке. Меня интересовало мнение чиновников. Наши мнения я и так знаю. Задаю вопрос глаза в глаза, как белогвардеец белогвардейцам. Т.е. закидываю сеть. 1) Жили не тужили и вдруг бац РПУ. Для чего они создались. а) Для воспроизводства рыбы? б) Для охраны природы тобишь этой рыбы. в) Для поборов с народа. Не с чем пришла сеть. 2) Второй раз закидываю сеть. Почему не в вести полный запрет всеми видами орудий рыбалки на четыре месяца, а в разрешенный период ограничить нормой рыбалки. Пустая пришла сеть. 3) Третий раз закидываю сеть. Нужны ли общественные рыбинпектора инспекции. Пустой результат. 4) контрольный заброс сети. РПУ это вред или благо? Тишина в неводе. Но много было чего рассказано около да рядом. Кое какие зерна есть. Мужики расскажут. Мой вывод; Чиновники месного разлива ничего не смогут изменить в сложившейся ситуации. Так по мелочам. Но тоже вроде хлеб. Остается только долбить Единороссов митингами, выступлениями в ихний адрес и пугать выборными голосами. Все другого пути нет.ИМХО
12 лет рыболовным турам на севере края +7 9029909142 ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
|
|
|
kola | Дата: 23.03.2011, 14:08 | Сообщение # 56
|
Ворчун
Группа: Проверенный
Сообщений: 4426
|
ASDF, 1. минимальный размер 2. количество в штуках за один выезд.Quote (ASDF) Со вторым сложнее нормы как определить чтоб все в равных условиях В чем сложность, если ты знаешь что за один выезд можешь выловить : 25 хариусов размерам не менее 20 см. ,ленка 3шт размером не менее 70 см щуки 5 шт размером не мение 50 см и т.д. .... Все в равных условиях , куда ровней и с РО никаких проблем.
если бы к баномету мозги придавались,был бы пик совершенства
|
|
|
|
daniil | Дата: 23.03.2011, 14:23 | Сообщение # 57
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 15036
|
ap, Ничего другого и не ждал. У нас же эта... вертикаль. Внизу чиновник тресется за свою ж.... Интересно Крайний состоит в ЕдРос?
РЫБА В БОЛОТЕ НЕ ЖИВЕТ
|
|
|
|
kola | Дата: 23.03.2011, 14:28 | Сообщение # 58
|
Ворчун
Группа: Проверенный
Сообщений: 4426
|
ap, зря с забросов сетей начал там же РО и государевы ( они даже подобные вопросы в верх не задают и себе бояться, они не бизнесмены, они на окладе ) , остынь рано выводы делать, да и вопросы как при приеме в партию . Ведь зерна есть хоть и кое какие. Они сейчас на запорожец и к президенту докладать : общественый туалет в деревне построили но деревенские в него за деньги не идут , бизнес встал, что то надо делать. Все как в кино, зачем думать когда сценарий уже есть и деньги за него плачены.
если бы к баномету мозги придавались,был бы пик совершенства
Сообщение отредактировал kola - Среда, 23.03.2011, 14:45
|
|
|
|
sedoi | Дата: 23.03.2011, 14:28 | Сообщение # 59
|
Группа: Читатель
Сообщений: 6737
|
daniil, Он же самый главный рыболовный педрос!
|
|
|
|
kola | Дата: 23.03.2011, 14:30 | Сообщение # 60
|
Ворчун
Группа: Проверенный
Сообщений: 4426
|
Quote (daniil) Интересно Крайний состоит в ЕдРос? нет, ставленник Жириновского
если бы к баномету мозги придавались,был бы пик совершенства
|
|
|
|
|
|