|
2  | | | | |
|
Инерционные катушки
| |
| чемпи | Дата: 16.06.2009, 21:30 | Сообщение # 61
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 697
|
Нее,спасибо.Я уже не хочу такую.Я свои на подшипники посадил давно,да и вправду,мне диаметр важен.Но интересно,какая же все таки цена,у нее будет.
|
| |
|
|
| лорд | Дата: 17.06.2009, 08:10 | Сообщение # 62
|
Агент 0,7
Группа: Проверенные
Сообщений: 4758
|
получил ответ от изготовителей нельмы. похоже робот рассылает. Рыболовная Академия, здравствуйте! Приятно, что Вы заинтересовались "Нельмой". Это принципиально новая
вещь - узнаваемая, классическая форма, с оригинальным техническим
содержанием. Вещь очень интересная - нужно подержать, половить - тогда
и открывается замысел конструкторов. Без преувеличения - рыбалка
становится другой, положительные эмоции - на порядок сильнее. "Нельма" не боится ни песка, ни грязи, ни воды. Уникальность катушки в
сочетании легчайшего хода барабана (Вы также можете его и затянуть,
при забросе тяжёлых приманок), очень мощной тяги (15 кг) при весе
самой катушки 200 граммов, высочайшей чувствительности снасти и её
надежности, безотказности и долговечности. Служить будет долго (как
заведено в традициях оружейных мастеров). Появиться в продаже "Нельма" должна в середине лета, приобрести
поначалу можно будет через сайт, с курьерской или почтовой доставкой,
цена в розницу порядка 4 000 рублей (можно будет оплатить как
банковской картой через билинговую систему, так и обычным банковским
переводом или наличными курьеру (для Московского региона), это включая
комплект для полевого
обслуживания (запасные подшипники, масло для смазки, и т.д.).
Бесплатный диск с
видео-инструкциями (сборка-разборка, техники заброса, возможности
"Нельмы" и т.п.) в комплекте. В магазины катушка поступит спустя
некоторое время. Оптовые цены пока что не рассчитывали. Будем их
формировать ко времени появления катушки. Вот информация от рыболовов (наши друзья и знакомые получали для
испытаний не-серийные образцы) : забрасывают приманки от 3-5 г ( на
12-25 м соотв) (оговорюсь: это спиннингисты-профессионалы), основной
диапазон массы приманок: от 8-10 г, эти летят на 35 метров, 12 грамм
на 55 метров, и до 200 и более грамм, Прочные лески 20-50 lb прекрасно
подходят (важное требование разработчиков было именно совместить
мощную тягу и высочайшую чувствительность высокопрочных лесок с
возможностью заброса легких приманок), вообще "бросковость" "Нельмы"
очень внушительная.
Народ вытягивает со дна огромные коряги с потерянными другими
рыболовами приманками, "Нельмой" вполне возможно поднять сеть. Далее,
одним из основных достоинств стало то, что обучение забросу занимает
теперь считанные
минуты или часы. Далее Вы можете наслаждаться возможностью считывать
пальцами всё, что
происходит под водой с приманкой или с рыбой, через плетёную леску,
что является главной особенностью этой инерционной катушки. Можно
сказать, свободы для рыболова стало побольше - гамма ощущений шире и
независимость от удаленности "цивилизации" полнее, поскольку ломаться
в катушке нечему, и порвать случайно плетеный шнур довольно непросто.
Возможности катушки позволяют выйти победителем в схватке практически
с любым трофеем. Ловит рыбу человек, и совершенствование навыка
владением снасти зависит только от Вас. Для информации: диаметр барабана: 114 мм, полностью российская снасть:
от идеи и рабочих чертежей
до испытаний и производства. Если сообщите нам свои координаты, мы свяжемся с Вами как только
"Нельма" будет готова к отправке, обсудим условия и предложим
доставить катушки в удобное для
Вас место и время, выбранным Вами способом, в том числе и EMS. С уважением,
Алексей Кащаев "Русснасть"
Сообщение отредактировал лорд - Среда, 17.06.2009, 09:35
|
| |
|
|
| povodok | Дата: 17.06.2009, 14:02 | Сообщение # 63
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2582
|
Бред сивой кобылы! 
Лучше водки хуже нет!
|
| |
|
|
| лорд | Дата: 17.06.2009, 14:32 | Сообщение # 64
|
Агент 0,7
Группа: Проверенные
Сообщений: 4758
|
povodok, Валера, ты лутьше выводы делай, на ус мотай, как надо мышей своих на рынке продвигать. можно любую лапшу вешать, главное оговорочку - "оговорюсь: это спиннингисты-профессионалы" не забыть. ггг
Сообщение отредактировал лорд - Среда, 17.06.2009, 14:32
|
| |
|
|
| povodok | Дата: 17.06.2009, 17:12 | Сообщение # 65
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2582
|
лорд,
Кто ловит на моих мышей автоматически становятся профессионалами! Или , по крайней мере , чувствуют себя таковыми. Приобщение к высоким технологиям , понимаешь!
А вообще , на выставке всегда присутствуют чудики с нездоровым огнем в глазах! Один носится с идеей турботормоза , другой с турбомушками! С нетерпением жду появления изобретателя турбомышей!
Вся проблема в теме катушек в том , что они нахрен никому не нужны! Нет обьемов продаж - нет возможности удешевлять продукцию , а чтобы сделать сразу и хорошую и дешевую нужно вложить очень приличные стартовые бабосы. И нет никаких гарантий , что это когда-нибудь окупится! Поэтому , ситуация на сегодняшний день такая - есть катухи китай по триста рублей за ведро и есть "донские", на порядок дороже , но до тысячи рублей в розницу. Все , что имеет цену больше тысячи - это штучный товар и обьем продаж таких катух измеряется сотнями в год. В лучшем случае! И пока сушествуют такие стереотипы у рыбаков (потратил на снасть тысячу , рыбы должен поймать на пять! иначе -деньги на ветер!) ситуация в катушечной теме не изменится.
Лучше водки хуже нет!
|
| |
|
|
| Эд | Дата: 17.06.2009, 21:56 | Сообщение # 66
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4273
|
Quote (лорд) Для информации: диаметр барабана: 114 мм, полностью российская снасть:
от идеи и рабочих чертежей
до испытаний и производства.
Диаметр совпадает с окумовской авентой до миллиметра  А исполнение - надо в руках подержать. Надо у рекламщиков поспрашивать, сколько лазер резка за метр стоит А то вдруг свой вариант Невской не так дорого выйдет А качество всяко лучше штампа будет.
Все высказывания от моего имени - сугубо мое мнение, не претендующее на истину в последней инстанции. (С) Страна советов
|
| |
|
|
| WELLES | Дата: 17.06.2009, 22:14 | Сообщение # 67
|
Группа: Читатель
Сообщений: 1156
|
Quote (povodok) И пока сушествуют такие стереотипы у рыбаков (потратил на снасть тысячу , рыбы должен поймать на пять! иначе -деньги на ветер!) ситуация в катушечной теме не изменится.  И все будут довольны 
Делай добро и бросай его в воду.
|
| |
|
|
| лорд | Дата: 17.06.2009, 23:31 | Сообщение # 68
|
Агент 0,7
Группа: Проверенные
Сообщений: 4758
|
Quote (WELLES) Производитель(продавец) не хочет принимать во внимание что его продукция покупателю(пользователю) не по карману Он хочет чтобы у него в кармане всегда что-то оставалось Может нужно сделать шаг навстречу друг-другу И все будут довольны т.е. магазины вы4еркиваем? ггг
|
| |
|
|
| WELLES | Дата: 17.06.2009, 23:37 | Сообщение # 69
|
Группа: Читатель
Сообщений: 1156
|
Quote (лорд) т.е. магазины вы4еркиваем? ггг
Делай добро и бросай его в воду.
|
| |
|
|
| чемпи | Дата: 18.06.2009, 20:50 | Сообщение # 70
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 697
|
Я не вижу,за что они просят 4000 тыров.Кто их будет брать?Береговики ,мне кажеться будут пользоваться безинерцией,а лодочникам,да на 3 спина,да по 4 тыра-нереально.
|
| |
|
|
| лексей | Дата: 18.06.2009, 21:18 | Сообщение # 71
|
Сельский дилер
Группа: Проверенный
Сообщений: 6166
|
чемпи,
Андрюха - рыбачь на один спин - в три раза дешевше будет
Время, проведенное на рыбалке в счет жизни не идет.
|
| |
|
|
| Политик | Дата: 22.06.2009, 00:23 | Сообщение # 72
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 44
|
Quote (Max) И делаю "усы" из миллиметровой лески. Снимаю катушку, просверливаю тонким сверлом барабан на сгибе, в нижней половине и продеваю там леску, только когда сверлишь нужно смотреть, что бы леска потом не мешала тормозу. Концы лески закрепляю на рукояти спиннинга выше и ниже катушки. При забросе , если пошел сход лески, это препятствует затягиванию лески вокруг крепления катушки и обрыва, а так же сходящие петли не как правило не свиваются в сложные бороды.
Можешь поподробнее описать процесс?
или хотя бы фото готового экземпляра?
И еще... народ подскажите кто как лечил проблему с потерей гайки которая с левой резьбой:? в магазинах такие не продаются вроде.. ехать к токарю?
|
| |
|
|
| Дима | Дата: 22.06.2009, 09:21 | Сообщение # 73
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2057
|
Политик, какая катушка? "Енисейская"?
Мы себя в ловле-с покажем-с...
|
| |
|
|
| Политик | Дата: 22.06.2009, 23:45 | Сообщение # 74
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 44
|
нет- Донская на подшибниках переделанная , которая продается в Нептуне .
Крышечку поменял на металлическую, а вот идея с усиками хоть и зацепила а каак сделать не понял
|
| |
|
|
| povodok | Дата: 25.06.2009, 19:16 | Сообщение # 75
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2582
|
WELLES,
Иногда хочется поменяться карманами с некоторыми покупателями!
Про свои катухи могу сказать следующее; с октября прошлого года мною была заказана партия катушек (около ста штук). Первоначально предполагалось , что себестоимость для меня составит примерно 1200 р . На сегодняшний день себестоимость перевалила за 2400 р , при условии , что мне выдали меньше половины партии , а деньги проплачены за все! Я продаю их по 3500 р. Если есть грамотные экономисты , может подскажут , выгодный бизнес или нет?
Конечно , если бы у станков стояли китайцы , а цена на люминь соответствовала мировым ценам , то может и получилась бы себестоимость в 1200 р.
Специально замечу , про других производителей не знаю!
Лучше водки хуже нет!
|
| |
|
|
| Ewg | Дата: 25.06.2009, 20:00 | Сообщение # 76
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 502
|
Политик, на Коломенской крышки есть в наличии
|
| |
|
|
| Политик | Дата: 27.06.2009, 04:31 | Сообщение # 77
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 44
|
Quote (Ewg) Политик, на Коломенской крышки есть в наличии smile
Хм... Я вроде инфу про гайку с левой резьбой искал... а че за крышка то?
если металическая на Донскую то я сразу ее купил, а гайка потеряна от Невской
|
| |
|
|
| Princip | Дата: 21.07.2009, 04:13 | Сообщение # 78
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
|
Здравствуйте Всем! "Нельма" это совсем не "Невская" на подшипниках", общего у них только внешний вид. Просто современная инерционная катушка, с новыми свойствами, соответственно, и с новыми возможностями. Не вдаваясь в детали конструкции и научные разработки, в ней воплощенные, можно кратко охарактеризовать "Нельму" так: приманки от 8 г на шнурах 7-40 lb, если потренироваться, то и от 5 г. Освоить просто, ловить интересно и удобно. Чувствительность безупречная. Прямая тяга 15 кг гарантирована. Оптимальна для джиговой ловли с лодки, для проводки, подходит для троллинга, и для отвесного блеснения.Проверено. Позволяет многое. При корректном обращении рассчитана на многолетнюю службу. Работа проведена серьезная, катушка отличная, с ценой вопрос простой - каждый сам решает, платить или нет. В случае с "Нельмой" цена оправдана, изделие качественное.
Сообщение отредактировал Princip - Вторник, 21.07.2009, 21:27
|
| |
|
|
| povodok | Дата: 22.07.2009, 00:20 | Сообщение # 79
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2582
|
Princip,
А как в отношении балды?
Лучше водки хуже нет!
|
| |
|
|
| Princip | Дата: 22.07.2009, 04:36 | Сообщение # 80
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
|
Povodok,
Для балды "классика" лучше любых других снастей, полагаю. Из-за характера игры. "Нельма" такая же инерционка, только по сравнению с другими"колёсами" у неё ход полегче, да силёнок побольше...
Сообщение отредактировал Princip - Среда, 22.07.2009, 04:52
|
| |
|
|
| Эд | Дата: 22.07.2009, 10:32 | Сообщение # 81
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4273
|
Quote (Princip) "Нельма" это совсем не "Невская" на подшипниках", общего у них только внешний вид.
Может правильнее "не совсем Невская на подшипниках" не увидел принципиальных различий, возможно исполнение покачественей. Но до Харди еще... Барабан все равно не цельный. В общем... реклама одна. И насчет применения шнуров на центерпинах - весьма спорно.
Все высказывания от моего имени - сугубо мое мнение, не претендующее на истину в последней инстанции. (С) Страна советов
|
| |
|
|
| povodok | Дата: 22.07.2009, 14:16 | Сообщение # 82
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2582
|
Princip,
А вы на балду сами рыбачите? Знакомы со спецификой?
Лучше водки хуже нет!
|
| |
|
|
| Princip | Дата: 22.07.2009, 18:26 | Сообщение # 83
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
|
Эд
У Hardy нахлыстовые катушки прекрасного качества. Центрепины их проводочные. Забрасывать ими далеко не получается Харди их позиционирует как снасть для ловли карпа, линя, леща. 289 английских у.е. в Англии.
Насчет рекламы - да, реклама  Вполне правдивая реклама Вы же в любом случае предпочитаете достоверность, вне зависимости от того, нужна Вам вещь или нет. Povodok
Сам на балду не ловил. Представляю по отзывам и фильмам в общих чертах. Знаю, что встречается в различных вариациях исполнения и методиках применения.
Поэтому лишь предполагаю.
Знаю также, что это исторически уральская могучая снасть, и что ловят на нее инерционкой традиционно. Если дальность заброса балде не нужна, просто сплав по течению, то особых преимуществ у "Нельмы" нет. Разве что неубиваемость, надежность... Чувствительность самой катушки или особая легкость хода при значительном весе балды серьезной роли не играют. Кстати, слышал, есть мини-балды, это так?
Сообщение отредактировал Princip - Среда, 22.07.2009, 19:28
|
| |
|
|
| Эд | Дата: 22.07.2009, 19:24 | Сообщение # 84
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4273
|
Quote (Princip) У Hardy нахлыстовые катушки прекрасного качества. Центрепины их проводочные. Забрасывать ими далеко не получается Харди их позиционирует как снасть для ловли карпа, линя, леща. 289 английских у.е. в Англии.
Улыбнуло... Центер_пин - центральная ось это так, к слову об истории названия. Это просто класс катушек. Да и Харди просто к слову пришлись - много кто еще их делает, та-же окума, рейвен,росс флоу, грейс - в принципе это проводочные катушки. Да и Нельму сильно бросковой не назовешь, все равно барабан изначально не предназначен для дальнего заброса легкой приманки - при всем уважении к производителю - вес барабана не сравнить с весом шпули мульта, моменты инерции тоже у барабана огого.
Quote (Princip) Сам на балду не ловил. Знаю также, что это исторически уральская могучая снасть, и что ловят на нее инерционкой традиционно.
Балде пофиг, какой катушкой ее забрасывают Груз грамм в 35-40-50-60, поплавок размером с огурец - чем крепче катушка - тем не хуже. Просто раньше у нас в магазинах ничего кроме инерционок не было - невская наше все потом уже появились и донские, и самоделки. У меня самоделка, если ее крутнуть за барабан, он больше двух минут вращается - и это говорит только о качестве подшипников и балансировке. Но не дай бог зевнуть ее притормозить, когда поплавок в воду упал - остаток лески со шпули будет весь в бороде Аэротормоз - видимо хорошая вещь, но остановить раскрученый 50 граммовым грузом барабан - только пальцем, остальное - от лукавого. А для легких оснасток - проще применять безинерционку. Кстати... моя самоделка стоила в свое время 800 рублей. Подшипники поменял сам на закрытые, обошлись 40 рублей пара. Дальность заброса - метров 50, может больше. Сыну подарил, себе поставил мульт :)по дальности заброса - практически одинаково, а мотать на мульте приятней.
Все высказывания от моего имени - сугубо мое мнение, не претендующее на истину в последней инстанции. (С) Страна советов
|
| |
|
|
| Princip | Дата: 22.07.2009, 20:41 | Сообщение # 85
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
|
Эд Вы и приводили в пример Hardy в предыдущем сообщении. Да, centrepin это вид, или тип катушек. Я ссылался на Hardy сentrepin reels. Официальное обозначение. Относительно бросковости "Нельмы", наверное, лучше все же попробовать. Мульт бросает дальше, а мясорубкой не надо учиться, речь о совокупности свойств, а не об отдельных характеристиках. Один автомат Калашникова выгоднее по цене, удобней для переноски, использования и в обслуживании, чем комплект из бельгийской FN FAL для дальних дистанций, пистолета-пулемёта Heckler & Koch MP5 для коротких, и того же АК-74 впридачу для средних. Регулировка силы аэродинамического тормоза в сочетании с регулировкой фрикциона служат для максимально возможной предварительной настройки катушки перед забросом приманки определенного веса. С целью снизить вероятность образования бороды. Подтормаживать во время заброса, естественно, надо пальцем. А кто говорил, что не надо? По поводу заброса легких приманок - "Нельма" бросает приманки от 8 г, при наработке опыта и меньшие веса, а уж чем лично для Вас удобнее это делать: "Нельмой", мясорубкой или мультом, решать только Вам. Только ведь на "простоте заброса" достоинства мясорубки и заканчиваются. 10 грамм грузик с поролонкой - 35-40 м, 12 грамм - 45-50 метров, мне хватает. Не предел, надо оттачивать мастерство "Нельма" выносливей любой мясорубки, и наверное, любых инерицонок - как раз для суровых рек Урала А ваша переделанная катушка сколько весит? Раз сыну отдали, значит, инерционная катушка чего-то да стоит, понятно, что всегда хочется что-то новенькое. Мультовикам "Нельма" нравится, мягко говоря. Можно ступеньку и медленное волочение катушкой делать. При этом все чувствуется "в палец". И несмотря на разницу в барабанах все-таки она вертится!
Сообщение отредактировал Princip - Четверг, 23.07.2009, 04:54
|
| |
|
|
| povodok | Дата: 22.07.2009, 20:57 | Сообщение # 86
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2582
|
90% рыбаков Красноярска и Иркутска позиционируют инерционные катушки , как часть оснастки для ловли хариуза на балду. В остальные 10% входят реликты , так и не перешедшие в спининнге на без инерционные катухи , а так же всяческие оригиналы и маргиналы. Из этих 10% , дай Бог , каждый 50-й задумается о приобретении катухи типа "Нельма" из соображений большей чувствительности при джиговой рыбалке.
Не настаиваю на своем мнении , но , исходя из вышесказанного , в нашем регионе к инерционным катухам , я считаю , есть ряд жестких требований. Это диаметр барабана не менее 120 мм , увеличенные ручки , толстая ось для вытаскивания снасти забитой травой на сильном течении , ну и , конечно цена! В сигменте до 500 р самые массовые продажи , в десятки раз больше чем катухи в сигменте до 1500 р. Ну , а более дорогие - в разы меньше продаются , чем стоимостью до 1500 р.
Катухи стоимостью 6-8 т.р. продаются 1к 1000 относительно дешевого сигмента. Се ля ви! ( извините , что по французки! )
Лучше водки хуже нет!
|
| |
|
|
| Эд | Дата: 22.07.2009, 21:02 | Сообщение # 87
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4273
|
Quote (Princip) "Нельма" выносливей любой мясорубки, и наверное, любых инерицонок - как раз для суровых рек Урала
Ой не люблю я высказывания - "любых" Любая инерционка с монолитным барабаном будет выносливей Нельмы, если вы конечно спицы барабана не стальные делаете Масса невских, кстати, сдыхали именно на том, что барабан по спицам складывался вовнутрь, когда лесочка 0,5-0,6 высыхала на барабане. Насчет "суровых рек Урала" - приезжайте к нам в Сибирь, в Красноярск,, мы вам Енисей покажем Насчет бросковости от 8 грамм - да, метров 10 наверное бросить можно. Вес барабана озвучите? У меня с физикой с детства хорошо, я понимаю, что 8 граммами барабан весом пусть даже граммов 70 - а ведь не меньше, разогнать нормально не получится. Ну при разумных длинах удилищ, естественно. А вообще - надоела реклама. Хочу видео, где нельмой 8 грамм на хотя-бы 20 метров бросают
Все высказывания от моего имени - сугубо мое мнение, не претендующее на истину в последней инстанции. (С) Страна советов
|
| |
|
|
| Princip | Дата: 22.07.2009, 21:14 | Сообщение # 88
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
|
Povodok
Насчет цены и всего остального справедливо. Цена всегда превалирует. По поводу тех технических требований к инерционке, которые Вы описали, все это присутствует... Эд
Не дописал просто, имел в виду суровые реки Урала, Сибири, Крайнего Севера Спасибо за приглашение, интересно поиспытывать катушку и в Енисее Уважаю Ваш скептицизм и критическое отношение. Конечно, верить лишь словам опрометчиво. Подождем доказательств. Вес барабана: почти 90 г.
Сообщение отредактировал Princip - Среда, 22.07.2009, 21:42
|
| |
|
|
| povodok | Дата: 22.07.2009, 21:47 | Сообщение # 89
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2582
|
Princip,
Ну , если согласны , то сделайте "Невскую" для нашего региона , нормального качества и по нормальной цене , а фрикционы и аэротормоза - это "горе от ума"! А если у вас есть проблемы с забросом легких блесен , обратитесь к абаканскому опыту. Вот они большие любители блеснить с "Невской" , и блесна у них весят гораздо меньше 10 г. Да , кстати ! Они еще раньше любили "адмиралтейские" спининги! тоже есть над чем подумать!
Не обижайтесь , но вам правда не мешало бы приехать в Сибирь на рыбалку.
Лучше водки хуже нет!
|
| |
|
|
| Princip | Дата: 23.07.2009, 03:16 | Сообщение # 90
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
|
Povodok У меня палка 2,59. Плетенка на 7 кг, 0,17. Можно до 0,4 без потери дальности заброса.
грузик 6 г (+поролонка) заброс на 22-27 м (при боковом ветре заметном) без особой подготовки. Фрикционы и тормоза нужны, чтобы сделать легкими эти забросы. Заброс только начало... С удовольствием порыбачу в Сибири! Прямо завидую. Какая же у вас там вокруг красота!
Сообщение отредактировал Princip - Четверг, 23.07.2009, 14:55
|
| |
|
|
|
|
