|
1 | | | | |
Цепь, как рыболовное грузило на хариуса
| |
Христофорыч | Дата: 02.10.2023, 22:16 | Сообщение # 31
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 5722
|
Цитата Zealok ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/9/lastpost.gif) ) Тирольской палочке тоже понадобилось время, чтобы люди к ней привыкли. тирольская палочка - это современный вариант старинной ходовой донки, всего лишь
Я всегда с собой беру... фотокамеру +7 960 752 13 72
|
|
|
|
Христофорыч | Дата: 02.10.2023, 22:20 | Сообщение # 32
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 5722
|
Цитата Zealok ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/9/lastpost.gif) ) то мы бы с вами до сих пор ловили хариуса, примерно, на такой комплект: самодельное удилище со случайным тестом, донская катушка, поплавок из пенопласта, мушка классика/сопля/кембрик, обычное грузило. примерно так и ловлю катушка Невская, леска моно, грузило обычный столбик, поплавок яйцо, ну вот только удочка поинтереснее...зато мухи !!
Я всегда с собой беру... фотокамеру +7 960 752 13 72
|
|
|
|
Христофорыч | Дата: 02.10.2023, 22:21 | Сообщение # 33
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 5722
|
Вопреки расхожему мнению о хитрости хариуса - он туп как.... рыба
Я всегда с собой беру... фотокамеру +7 960 752 13 72
|
|
|
|
Zealok | Дата: 02.10.2023, 23:07 | Сообщение # 34
|
Автор темы
Группа: Проверенные
Сообщений: 15
|
Цитата Христофорыч ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/9/lastpost.gif) ) Вопреки расхожему мнению о хитрости хариуса - он туп как.... рыба Он не хитрый, он противный ![biggrin](/.s/sm/23/biggrin.gif)
Цитата Христофорыч ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/9/lastpost.gif) ) Вот смотрите - ловят его разными способами: поплавочка, тироль, ангарка, балда, нахлыст. И если тироль, ангарка и балда ещё как-то схожи в плане грузила на конце настроя, то нахлыст и поплавочка вообще без грузила на конце. Так что уловистость снасти зависит только от мухи Только в случае нахлыста и поплавочки используются мухи похожие на настоящих насекомых. Если бы данное правило работало с донной снастью, то мы бы делали мухи максимально похожие на личинки, гамаруса. Причём по логике чем реалистичнее, тем лучше клев. Но в реальности ему интересны вариации "классики", "сопли", говнянки", "коня". Поэтому и ищутся разные ключики, которые улучшат количество поклевок.
Сообщение отредактировал Zealok - Вторник, 03.10.2023, 08:03
|
|
|
|
meskalin | Дата: 02.10.2023, 23:49 | Сообщение # 35
|
Человек с большим
Группа: Модераторы
Сообщений: 8141
|
Zealok, ругаться со звёздочками тоже нельзя. Поправь слово, пожалуйста.
“На рыбалку ходят не за рыбой, а за душевным покоем” © Нил Гейман
|
|
|
|
Христофорыч | Дата: 02.10.2023, 23:56 | Сообщение # 36
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 5722
|
Цитата Zealok ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/9/lastpost.gif) ) Только в случае нахлыста и поплавочки используются мухи похожие на настоящих насекомых Ой как много тебе предстоит ещё узнать нового сюрпризов не счесть
Цитата Zealok ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/9/lastpost.gif) ) Если бы данное правило работало с донной снастью, то мы бы делали мухи максимально похожие на личинки, гамаруса. Делаются.. и ловят.
Цитата Zealok ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/9/lastpost.gif) ) ему интересны вариации "классики", "сопли", говнянки", "коня" а если приглядеться - то всё тобой перечисленное и есть закос под настоящих букарашек
ладно цепуруйте дальше, не мешаю
Я всегда с собой беру... фотокамеру +7 960 752 13 72
|
|
|
|
Zealok | Дата: 03.10.2023, 18:11 | Сообщение # 37
|
Автор темы
Группа: Проверенные
Сообщений: 15
|
Сделана экспериментальная партия из цепи с диаметром звена 5мм, вес одного звена 10 грамм; самое легкая - 70 грамм, самое тяжёлая - 150 грамм. Трубка полая и незапаянная с обоих концов - для исключения зацепов нижней мушкой; возможно, в трубке необходимость отпадёт. На днях постараюсь выбраться на рыбалку, чтобы посмотреть эффективность таких грузил.
|
|
|
|
прапор | Дата: 03.10.2023, 18:49 | Сообщение # 38
|
Кромщик
Группа: Проверенный
Сообщений: 1738
|
Zealok, от таких грузил одни зацепы будут , вдобавок настрой работать будет как пружина соответственно игра мух будет нулевая
Сообщение отредактировал прапор - Вторник, 03.10.2023, 18:55
|
|
|
|
stepan82 | Дата: 03.10.2023, 19:03 | Сообщение # 39
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 404
|
Смысл цепи именно в том, что она волочась по дну придает игру мухам, на покатухи обычно 6-8 звеньев цепи 5-6 мм, на балду 3-4 звена. Вместо тирольки не катит. Причем на разных участках реки лучше или хуже работают "крокодилы" разной длины. На мели лучше длинные 2,7-2,4 м, на глубине короткие 1,8-2,1м Между настроем и цепочкой два кольца из велокамеры 2-4 мм, что бы леску об камни не перебило
|
|
|
|
Zealok | Дата: 03.10.2023, 19:14 | Сообщение # 40
|
Автор темы
Группа: Проверенные
Сообщений: 15
|
stepan82 (Степан), спасибо за совет, но только не понял момент про длину "крокодилов". Как влияет длина удилища от глубины? С лодки мы же можем регулировать угол наклона настроя отпуском лески
|
|
|
|
power | Дата: 03.10.2023, 21:59 | Сообщение # 41
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 227
|
Цитата Христофорыч ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/9/lastpost.gif) ) Так что уловистость снасти зависит только от мухи полностью соглашусь. Правильно подобранная муха и тоня залог успеха. Если пытаться ловить рыбу там где ее нет тут даже муха не поможет, в ансамбле самое то. Груз, какой бы он не использовался на ангарско-енисейских настроях, нужен только для того, что бы прижать настрой ко дну, затормозить скорость движения снасти, что бы все это хозяйство двигалось ЗА лодкой и не обгоняло ее. Естественно это про тирольку, на поплавке там другая физика. Если используете малый груз на сильном течении, то потоком его отрывает от дна и снасть как флаг на ветру болтается в толще воды. Ну и соответственно в этот момент она не работает. Если поставить груз так сказать средний, то в какой-то момент он будет прижимать настрой ко дну, но на каких то камнях подлетать и тоже парить. Снова снасть не работает. Когда тяжелый груз. У вас натянута основная леска, натянут настрой, снасть отстает от лодки. И в этот момент мух на поводках потоком воды колбасит в разные стороны (особенно "колбасных"мух ). Это и есть игра мух. Как раз на жесткой удочке. На мягкой удочке таже самая картина. Груз чуток зацепился за препятствие, удочка начинает прогибаться и в какой то момент срывает груз, выстреливает его как из катапульты, он снова летит в толще воды не касаясь дна и снасть не работает. Поэтому огрубляют снасть, но тут теряется кайф от поклевки. Когда насытитесь заготовками начнете удочку балансировать и что бы она работала и чтобы поклевку чувствовать. Такое мое мнение. Из личных наблюдений.
Сообщение отредактировал power - Вторник, 03.10.2023, 22:10
|
|
|
|
ФилимоновКВ | Дата: 03.10.2023, 22:26 | Сообщение # 42
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 292
|
Нравится, как всё описал. Солидарен.
|
|
|
|
Вениаминович | Дата: 04.10.2023, 06:13 | Сообщение # 43
|
тень Воланда
Группа: Проверенный
Сообщений: 6375
|
Цитата power ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/9/lastpost.gif) ) (особенно "колбасных"мух Джинса в статье. А так - толковое рассуждение. И вообще, наблюдения про мух очень неплохие камрадами изложены, правда в неожиданной теме. Пропадут.
|
|
|
|
Вениаминович | Дата: 04.10.2023, 06:16 | Сообщение # 44
|
тень Воланда
Группа: Проверенный
Сообщений: 6375
|
Цитата Zealok ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/9/lastpost.gif) ) С лодки мы же можем регулировать угол наклона настроя отпуском лески В каком случае? Тиролька или балда?
|
|
|
|
stepan82 | Дата: 04.10.2023, 08:18 | Сообщение # 45
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 404
|
При разной длине одинаковых удочек, у них разная жесткость, кончики удилищ трясутся по разному. Короткие более жёсткие и на глубоком месте лучше играют
|
|
|
|
meskalin | Дата: 04.10.2023, 09:11 | Сообщение # 46
|
Человек с большим
Группа: Модераторы
Сообщений: 8141
|
stepan82, и рыбу сливают лучше?
“На рыбалку ходят не за рыбой, а за душевным покоем” © Нил Гейман
|
|
|
|
stepan82 | Дата: 04.10.2023, 09:24 | Сообщение # 47
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 404
|
Более мягкие удочки меньше сливают мелкого и среднего, более жёсткие меньше сливают крупного
|
|
|
|
Христофорыч | Дата: 04.10.2023, 09:25 | Сообщение # 48
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 5722
|
Вот , к примеру, тоня два километра. Начинается с переката 2м, потом тиховод и яма 5-6м, потом опять перекат 2м, опять яма 5-6м, перекат 1.5-2м и выход на плёс 3-4м. Ваще не заморачиваюсь с регулировками глубины и "углов атаки" на балде. Один раз выставил метров 8, и всё. И ловится на клёвую муху, а где она стоит, вверху или внизу, пофиг. Так же и тирольку...закинул, и пофиг - вперёд уйдёт, или сзади будет тащиться Рыба то не читает форум, и не знает , при каком угле она должна клевать
Я всегда с собой беру... фотокамеру +7 960 752 13 72
|
|
|
|
Христофорыч | Дата: 04.10.2023, 09:28 | Сообщение # 49
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 5722
|
И эта пресловутая "игра" мухи... бывает дно застеленное травой, или мелкой галькой. Снасть вообще просто тащится , не дёрнется даже, а рыба клюёт Чем больше вы себе выдумаете сложностей, тем труднее вам с ними бороться
Я всегда с собой беру... фотокамеру +7 960 752 13 72
|
|
|
|
Христофорыч | Дата: 04.10.2023, 09:30 | Сообщение # 50
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 5722
|
Делайте нижнюю муху сантимов 30-40 от грузила - половина проблем сами уйдут
Я всегда с собой беру... фотокамеру +7 960 752 13 72
|
|
|
|
Христофорыч | Дата: 04.10.2023, 09:31 | Сообщение # 51
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 5722
|
Цитата power ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/9/lastpost.gif) ) затормозить скорость движения снасти вот это самое главное, остальное фигня
Я всегда с собой беру... фотокамеру +7 960 752 13 72
|
|
|
|
прапор | Дата: 04.10.2023, 10:33 | Сообщение # 52
|
Кромщик
Группа: Проверенный
Сообщений: 1738
|
Цитата Христофорыч ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/9/lastpost.gif) ) Делайте нижнюю муху сантимов 30-40 от грузила - половина проблем сами уйдут Вот видешь , сам же признался , что нужно делать такую длинну когда ловишь под большим углом , а если под 90 градусов ? , такое растояние уже не будет работать и 100% , я давно пользуюсь силиконовыми стопорами и регулирую поводки на любое растояние очень даже удобно
|
|
|
|
Zealok | Дата: 04.10.2023, 11:37 | Сообщение # 53
|
Автор темы
Группа: Проверенные
Сообщений: 15
|
Цитата Вениаминович ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/9/lastpost.gif) ) В каком случае? Тиролька или балда?
Когда на тирольку, если её кинуть просто под лодку, то она будет идти под условные 45 градусов, но если глубина будет меняться, то тиролька будет либо удаляться от лодки, либо наоборот приближаться к ней. И соответственно будет менять угол под которым идёт настрой. Сразу скажу, что это только мои догадки, так как рыбачу в основном на балду, а на тирольку редко. Может тиролька идёт всегда под 45 градусов, а при изменении глубины уменьшается/увеличивается петля под водой, как на балде когда много спустить лески.
|
|
|
|
Zealok | Дата: 04.10.2023, 11:57 | Сообщение # 54
|
Автор темы
Группа: Проверенные
Сообщений: 15
|
Цитата Христофорыч ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/9/lastpost.gif) ) Вот , к примеру, тоня два километра. Начинается с переката 2м, потом тиховод и яма 5-6м, потом опять перекат 2м, опять яма 5-6м, перекат 1.5-2м и выход на плёс 3-4м. Ваще не заморачиваюсь с регулировками глубины и "углов атаки" на балде. Один раз выставил метров 8, и всё. И ловится на клёвую муху, а где она стоит, вверху или внизу, пофиг. Про угол настроя было такое наблюдение на Ангаре в районе большой и малой мурожной: если выставлять нормальную глубину (поплавок под 45 градусов) - поклевок почти нет; оставляешь те-же мухи, но ставишь глубину, когда грузило только-только касается дна (поплавок почти вертикально, но дно обстукивает) - поклевки появляются. Это работает не всегда, но для меня имеет место быть. Сильно большой запас глубины, когда поплавок горизонтально лежит на воде, не люблю ставить, потому что начинает за все подряд цепляться и мухи потом в водорослях. Настрой у меня 15 см от грузила до нижней мухи и 10 см между остальными мухами.
|
|
|
|
прапор | Дата: 04.10.2023, 13:41 | Сообщение # 55
|
Кромщик
Группа: Проверенный
Сообщений: 1738
|
Цитата Zealok ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/9/lastpost.gif) ) Про угол настроя было такое наблюдение на Ангаре в районе большой и малой мурожной: если выставлять нормальную глубину (поплавок под 45 градусов) - поклевок почти нет; оставляешь те-же мухи, но ставишь глубину, когда грузило только-только касается дна (поплавок почти вертикально, но дно обстукивает) - поклевки появляются. Это работает не всегда, но для меня имеет место быть.Сильно большой запас глубины, когда поплавок горизонтально лежит на воде, не люблю ставить, потому что начинает за все подряд цепляться и мухи потом в водорослях. Настрой у меня 15 см от грузила до нижней мухи и 10 см между остальными мухами. Вот я и рекомендую делать скользящие поводки в таких случаях , они и играют большую роль когда пускаешь настрой под углом , в твоем случае клюет под 90 градусов , я так ловлю на пакатуху , сильно опускать настрой рисковано , много зацепов , у меня друг так ловит , приезал ко мне не так давно , свои поотрывал грузила и у меня три подрезал
|
|
|
|
Вениаминович | Дата: 04.10.2023, 21:12 | Сообщение # 56
|
тень Воланда
Группа: Проверенный
Сообщений: 6375
|
Цитата прапор ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/9/lastpost.gif) ) Вот я и рекомендую делать скользящие поводки Поясни подробнее, не въехал что-то я.
|
|
|
|
прапор | Дата: 04.10.2023, 22:44 | Сообщение # 57
|
Кромщик
Группа: Проверенный
Сообщений: 1738
|
Цитата Вениаминович ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/9/lastpost.gif) ) Поясни подробнее, не въехал что-то я.
Все просто , я рыбачу пакатухой , спиннинг крокодил основная плетня , потом вертлюг , и делаю настрой , леска 0,35 длинну сам под делаю и загоняю на леску селиконовый стопор , потом загоняю поводок отводной стальной , потом опять стопор , и я поводок спокойно регулирую по настрою , так-же и последовательно другие , можно кто не ставит отводные поводки , а используют узлы и потом сверху ставят поводок с мушкой , исользовать так-же эти стопора , узлы это всегда могут быть местом разрыва , а здесь все бонально и просто , даже удобно , куда захотел туда и передвинул , мы уже все делаем так я и Енисейцев многим показывал , все довольны
Сообщение отредактировал прапор - Среда, 04.10.2023, 22:49
|
|
|
|
Romanov | Дата: 04.10.2023, 23:56 | Сообщение # 58
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1358
|
Цитата прапор ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/9/lastpost.gif) ) куда захотел туда и передвинул
А если рыба или там трава нацепляется на верхнюю приманку не съедет весь настрой к грузилу? Теоретически допускаю что так и будет, а как практически?
Свобода - это право выбирать, с душою лишь советуясь о плате, что нам любить, за что умирать, на что свою свечу нещадно тратить
|
|
|
|
прапор | Дата: 05.10.2023, 00:10 | Сообщение # 59
|
Кромщик
Группа: Проверенный
Сообщений: 1738
|
Romanov, ну и что , рыба клюет ты вытаскиваешь снимаешь рыбу с крючка ставишь обратно и ловишь
|
|
|
|
прапор | Дата: 05.10.2023, 00:15 | Сообщение # 60
|
Кромщик
Группа: Проверенный
Сообщений: 1738
|
Romanov, постоянно ловится так и нормально , никаких проблем нет и постоянно он стаскивает и дуплетоми кюет , а нащет травы зацепов , так все ровно вытаскиваешь снасть смотришь если и зацепилась убираешь все ровно мухи с травой не съедобные
|
|
|
|
|
|