|
| 1  | | | |
|
Рыбалка в Северо-Енисейском районе
| |
| KPSS | Дата: 05.07.2016, 15:29 | Сообщение # 31
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 55
|
млиннн..... охренеть, может коллективное письмо напишем?
|
| |
|
|
| Ваня | Дата: 05.07.2016, 15:42 | Сообщение # 32
|
Автор темы
Группа: Всегда с нами
Сообщений: 7054
|
KPSS, и страна перестанет добывать золото?)) ничего с этим не сделать, ничего.
|
| |
|
|
| Ваня | Дата: 05.07.2016, 15:44 | Сообщение # 33
|
Автор темы
Группа: Всегда с нами
Сообщений: 7054
|
А все эти "зелёные" уезжают отсюда с полными карманами. Уж не до речек...
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 05.07.2016, 15:59 | Сообщение # 34
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18716
|
Цитата Ваня (  ) KPSS, и страна перестанет добывать золото?)) ничего с этим не сделать, ничего.
И не надо делать. Пусть только по проекту работы ведут. А эта механическая взвесь осядет и
вода будет вновь прозрачная.
Вот вокруг меня сейчас закончили мыть лет пять назад, сейчас хариус уже поднимается.
А типа " мне вот тут и сейчас надо рыбачить, поэтому прекратите ваше золото мыть !", через месяц
сменятся на -"че за фуйня, садики не строят, дороги не асфальтируют !". Как будто садики и дороги
строят на то, что они поймали.
ЗЫ. Два года назад был на р. Островная. Вот где было хариуса !!! И темненького. И никто не вспоминает, что в этой речке первая волна мыла еще 180 лет назад, а 80 лет назад несколько приисков на одной реке работало.
Сейчас тоже моют, третий год - третья волна. Через лет 30 забудут, так как на отвалах будет лес, а в реке рыба.
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 05.07.2016, 16:02 | Сообщение # 35
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18716
|
Цитата Ваня ( ) А все эти "зелёные" уезжают отсюда с полными карманами. Уж не до речек...
Вот сейчас ты, Ваня, обидел сотни честных и болеющих душой за природу людей !
И ведь ты не давал и не присутствовал при "набивании карманов"...
так, обывательский треп, навроде -"всевокрукворыыыы, одинясвятоооойййй"...
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 05.07.2016, 16:03 | Сообщение # 36
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48721
|
геолог, Леонидыч, а разве законно в живую речку всю эту взвесь лить? разве не должны быть отстойники каскадом, а сброс в реку уже чистых вод?
Ты же наверняка всю эту технологию знаешь, расскажи.
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 05.07.2016, 16:05 | Сообщение # 37
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48721
|
я по Курагинскому району езжу, там тоже золотари и речки мутные но не до такой степени, и кое где вижу и отстойники и даже обводные русла роют.
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| Ваня | Дата: 05.07.2016, 16:19 | Сообщение # 38
|
Автор темы
Группа: Всегда с нами
Сообщений: 7054
|
геолог, ладно, пусть лично я не давал. Тогда тоже спрошу, то есть это полностью в рамках закона, когда эту херь в реки сливают??? Или в законе о загрязнении тоже сказано, ну будем вам чистая река, через 150 лет. "вы держитесь тут-просто денег нет!"
|
| |
|
|
| Ваня | Дата: 05.07.2016, 16:22 | Сообщение # 39
|
Автор темы
Группа: Всегда с нами
Сообщений: 7054
|
С нового месторождения труба в открытую идёт в реку, пьяный ключ, для тех кто знает. А так то все честные, ага.
|
| |
|
|
| ихтиолог | Дата: 05.07.2016, 16:22 | Сообщение # 40
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2959
|
Ваня, а с кого хочешь "спрашивать"? Правильно Леонидыч говорит: Цитата Пусть только по проекту работы ведут
Сообщение отредактировал ихтиолог - Вторник, 05.07.2016, 16:23
|
| |
|
|
| Ваня | Дата: 05.07.2016, 16:30 | Сообщение # 41
|
Автор темы
Группа: Всегда с нами
Сообщений: 7054
|
ихтиолог, а где я писал о спросе каком либо? как раз я то и понимаю всю эту борьбу с ветряными мельницами
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 05.07.2016, 16:34 | Сообщение # 42
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18716
|
Кинг,
Сергей, там много разных вводных, и все определяет проект. Без проекта работы никто не производит.
Один из частей проекта - ОВОС, воздействие на окружающую среду.
Там воздействие не только на воду, но и на растительность, на воздух и т.д.
Конкретно по воде, берутся в расчет гранулометрический и минеральный составы, по которым определяется скорость осаждения и тьма других показателей.
Конечно, ты прав, должны быть отстойники. И они есть !
Только объемы очень большие, а на отстой ( вот попробуй такую взвесь в бочке
разведи - неделю будет оседать).
Я многим рассказывал и здесь тоже, но повторю историю Якутскую, случившуюся на
притоке р. Алдан в районе п. Белькачи (артель Амур).
Там оседание взвеси происходило раз в 4-5 быстрее, чем здешняя глина.
Когда я впервые туда заехал, то мы организовали базу на поселке, оставленном старателями прошлой осенью (р. Дань, недалеко от Кондера - я названия пишу, потому как найдутся люди, которые там бывали и работали). Так вот, в прошлую осень старатели выехали, а этим летом сюда уже начал подниматься хариус. Вода была - не кисель, но и не прозрачная. А на следующее лето тут стало хариуса, как грязи - наши котлеты из него крутили. Потом я оттуда уехал и попал года через 6,
здесь уже вовсю мышачили и на ленка и на тайменя.
За это время река Омня, на которую была дорога от Кондера и на которой не мыли - превратилась в пустую воду, из-за рыбаков.
Но насчет мути.
От одной из речек, впадавших близ Белькачей, два года фигачила по правому берегу муть.
При том что Алдан река большая, по левому берегу можно было воду пить и дно просматривалось на 5 метров. Но в той речке, которая была с мутью, была пара охотничьих участков, и эти охотнички собирали подписи, поднимали бучу в деревнях (мол природу погубили !!!). Короче ушло это в правительство Якутии и обязали артель спускать чистую воду. Заказали исследования, испытания, изготовление какого-то порошка (на селитру похож), который стали возить на участки вертолетами.
Там, на участках, разбрасывали этот порошок по отстойникам, и он осаждал взвешенные частицы.
Вода пошла прозрачная, как в Байкале, вдали от восточного берега. Эти двум мужикам из Белкачей руки жали всеми ближайшими аулами, они ходили гордые и всем говорили - "народ, если захочет, сообща может всего добиться !"
Только в той речке до сих пор по хрустальной водице ни одной рыбки не встретишь. Соответственно и зверья поубавилось, да так, что им пришлось свои угодья бросать. А вместо рукопожатий, стали вслед плевать, мол "не могли что ли пару лет на других участках поохотиться" !
Обычно там русла ручьев и речек заболочены, растет корявый листвяк. После работы старателей
отвалы в первую очередь зарастают ольхой, а потом уже начинает пробиваться сосна. На эту молодую ольху на откорм приходят стада сохатых.
Я тоже сначала считал, что болота, все-таки хранили воду, и реки должны мелеть, но они не мелели.
Оказывается, вместо болот коллекторами влаги становились заросли растительности.
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 05.07.2016, 16:36 | Сообщение # 43
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18716
|
Цитата Ваня ( ) С нового месторождения труба в открытую идёт в реку, пьяный ключ, для тех кто знает
Ты лично, Ваня, что сделал, чтобы не шла ?
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
|
| |
|
|
| Ваня | Дата: 05.07.2016, 16:43 | Сообщение # 44
|
Автор темы
Группа: Всегда с нами
Сообщений: 7054
|
геолог, вот скажи, почему ты постоянно передёргивать пытаешься?!?! Я задал конкретный вопрос о законности такого действия, а не спросил кто и что сделал! Каждый должен заниматься своим делом! Где те сотни честных, болеющих душой?
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 05.07.2016, 17:33 | Сообщение # 45
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48721
|
Леонидыч, спасибо за развернутый ответ.
В общем то все мы говорим об одном и том же - все должно быть по проекту (т.е. по закону) а уж проект этот разрабатывается и согласовывается и с природоохраной и с ихтиологами и т.д.
И главное что потом должен быть строгий контроль за выполнением всех мероприятий, а его нет, тем более сейчас, вот и имеем кофейные реки.
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 05.07.2016, 18:29 | Сообщение # 46
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18716
|
Цитата Ваня ( ) С нового месторождения труба в открытую идёт в реку, пьяный ключ, для тех кто знает. А так то все честные, ага.
Цитата Ваня ( ) геолог, вот скажи, почему ты постоянно передёргивать пытаешься?!?! Я задал конкретный вопрос о законности такого действия, а не спросил кто и что сделал! Каждый должен заниматься своим делом! Где те сотни честных, болеющих душой?
Цитата Ваня ( ) Где те сотни честных, болеющих душой?
Работают !
Ты точно знаешь, что в данное время не пишется какой-нибудь акт и не отправляется запрос в природоохранную прокуратуру ?
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 05.07.2016, 18:34 | Сообщение # 47
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18716
|
Еще раз извиняюся, Ваня. Вопрос увидел выше.
Цитата Ваня ( ) Тогда тоже спрошу, то есть это полностью в рамках закона, когда эту херь в реки сливают??? Или в законе о загрязнении тоже сказано, ну будем вам чистая река, через 150 лет. "вы держитесь тут-просто денег нет!"
Ну.... тут у меня встречный вопрос: "В рамках какого закона ?"
И что такое "херь " ? Каковы параметры этой "хери" ? - объем? концентрация ? гранулометрический состав ? В какой мере они не соответствуют ОВОС ? (проекту).
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
|
| |
|
|
| Ваня | Дата: 05.07.2016, 18:35 | Сообщение # 48
|
Автор темы
Группа: Всегда с нами
Сообщений: 7054
|
геолог, вопрос был в сообщении номер 38. Ответ не требуется, что бы не засорять тему пустыми разговорами.
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 05.07.2016, 18:38 | Сообщение # 49
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18716
|
Цитата Кинг ( ) И главное что потом должен быть строгий контроль за выполнением всех мероприятий, а его нет, тем более сейчас, вот и имеем кофейные реки.
Серега... ты же грамотный человек.
И объясни, пожалуйста, что значит "тем более сейчас "  ? Почему именно сейчас ?
Т.е. вчера было нормально, завтра тоже, а вот сейчас.... что произошло сейчас ?
И кто тебе сказал, что контроля нет ?
Тебе это точно известно ?
Тогда по этим вопросам к товарищу Былкову , он же по здешним местам эколог !
А то , понимаешь, куда то по нормальным речкам на сплав сиганул, а тут по Ваниной речке
муть понимашь пустили.
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
Сообщение отредактировал геолог - Вторник, 05.07.2016, 18:40
|
| |
|
|
| Kivlov | Дата: 05.07.2016, 18:45 | Сообщение # 50
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 884
|
По теи сколько рыбачили по мути, так и таймень и ленок и тугун, всего было.
А мутило ее дай бог, до самого устья.
И чапу ща штормит, но рыба то осталась.
Зато хоть пресс от староверов и местных спадет, вот уж кто тоннами от туда рыбу тянет.
Вот кого надо теребить.
Любую лодку в сторону теи тормози, и каны проверяй, либо мясо, либо рыба и флягами ведь.
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 05.07.2016, 19:00 | Сообщение # 51
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48721
|
Цитата геолог ( ) И объясни, пожалуйста, что значит "тем более сейчас " ? Почему именно сейчас ?
Т.е. вчера было нормально, завтра тоже, а вот сейчас.... что произошло сейчас ?
Сейчас пришел дикий рынок в страну. Ну просто в голове не укладывается что вот так может быть по проекту и по закону -
Вот ведь наверняка что бы уменьшить издержки льют или напрямую в реку или отстойники в разы меньше чем расчетные.
Цитата геолог ( ) к товарищу Былкову , он же по здешним местам эколог !
А то , понимаешь, куда то по нормальным речкам на сплав сиганул, а тут по Ваниной речке
муть понимашь пустили.
Это всяко ему надо на вид поставить!
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| ppkomze | Дата: 05.07.2016, 20:41 | Сообщение # 52
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1141
|
Тоже своим мнением поделюсь, так как с 70 годов неразрывно связан с золотодобычей м рыбалкой района.
Интересовался разными районами края с дорожной сетью и доступными в части любительской рыбалки охоты районами. Так оказывается- "Там рыпы нет!!!" Почему и едут со всей России сюда, к нам на отдых и рыбалку.
При многолетней интенсивной экплуатации недр района -"Золотого сердца Сибири", всегда можно найти речку где рыба восстанавливается или еще не пугана. Дело в том, что район до недавнего времени был закрыт. Вот и сохранились Советские закрома с рыбой и зверем. Сейчас район проходной. Появились и расширяются браконьеры- гастербайтеры из которых, одних трудно назвать староверами- все на продажу, для прибыли, другие-как у Есенина,- "Как жену чужую, обнимал Березку". Сейчас день и ночь, сроки-не сроки, гудят причалы от "понаехавших" на разнокалиберных средствах водного транспорта. И заметьте- никто пустой не возвращается.
В такой ситуации сложно утверждать, что ситуация с рыбалкой будет сохраняться годы.
А вода в главных реках как была мутная, так и остается. Но на рыбные запасы это не влияло. Зато технологические дороги, поддерживаемые золоторями района, на это ох как влияют! У какого района дорог нет, и "нет вопросов!"
Ну а проект-факт, всегда можно проверить, если для этого есть знания и полномочия, а все остальное слова,слова, слова...
Сообщение отредактировал ppkomze - Вторник, 05.07.2016, 20:50
|
| |
|
|
| KPSS | Дата: 05.07.2016, 21:07 | Сообщение # 53
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 55
|
Цитата Kivlov ( ) Зато хоть пресс от староверов и местных спадет, вот уж кто тоннами от туда рыбу тянет
|
| |
|
|
| ppkomze | Дата: 05.07.2016, 21:19 | Сообщение # 54
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1141
|
А автохлам и углы с мебелью для таежной глуши не показатель.
Для местных и староверов закон един. Это для коренных жителей -река и тайга -Фсё!
Сообщение отредактировал ppkomze - Вторник, 05.07.2016, 22:15
|
| |
|
|
| Kivlov | Дата: 05.07.2016, 21:49 | Сообщение # 55
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 884
|
Староверы то на вельмо и чапе не со старых времен взились и на ямахах не медовухи катаются.
Налима извели всего, не такие уже уловы.
|
| |
|
|
| ppkomze | Дата: 05.07.2016, 22:10 | Сообщение # 56
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1141
|
Первых староверов встретил наш человек, мой покойный друг, в аэропорту, точно не помню,- в 87*89 годах. Добирались они в Тёю Кемеровской. Наш услышал, что ищут Тёю.Поправил Тея и открытым сердцем поведал о жизни этого исторического уголка неразрывно связанного с караванным снабжением золотодобычи района .
Они согласились и привез первенцев на устье Курумбы. Так все началось. Охнули Вельминцы, когда по весне рыба стала плохо подниматься, а о 50-60 кг Тайменях вообще забыли.
Но было поздно, чуть погодя и на устье Чапы приехали переселенцы. К себе Курумбинские не пустили- места стало мало, угодий не хватало.
Сообщение отредактировал ppkomze - Вторник, 05.07.2016, 22:19
|
| |
|
|
| Kivlov | Дата: 05.07.2016, 23:30 | Сообщение # 57
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 884
|
Ну вот и мне поведали, мол с алтайских речек. Там что то рыбы и зверья совсем не стало и решили новые места осваивать.
А ведь и не вдомек, что не одними молитвами мир живет...
|
| |
|
|
| ppkomze | Дата: 06.07.2016, 00:19 | Сообщение # 58
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1141
|
Да! А кушать хоцца всегда %)
|
| |
|
|
| Kivlov | Дата: 06.07.2016, 07:38 | Сообщение # 59
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 884
|
Дак столько бы они никогда не сьели...
Видимо у них новый завет появился, приторговывай и жизнь наладится...
|
| |
|
|
| masterdrive | Дата: 06.07.2016, 09:18 | Сообщение # 60
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 998
|
геолог, Цитата геолог ( ) Вот сейчас ты, Ваня, обидел сотни честных и болеющих душой за природу людей !И ведь ты не давал и не присутствовал при "набивании карманов"...
так, обывательский треп, навроде -"всевокрукворыыыы, одинясвятоооойййй
...честных и болеющих :)))))))))))))))
Геолог,по специфике своей работы,я непосредственно связан с реками,или привязан к рекам района.
И вижу как зелёные,рыбнадзоры и прочие проверяющие уезжают от нас с опухшими рожами на паренными в саунах и забитыми "чуманами" рыбы,ягоды...(в кашельки не заглядывал).
НО.!!!Вот ещё лет десять назад после или перед приездом проверяющих,речки реально становились чистыми.
Пусть не надолго,но чистыми,значит можно что то сделать.
Так что это не-обывательский треп, навроде -"всевокрукворыыыы, одинясвятоооойййй"...
|
| |
|
|
|
|
