Воскресенье, 24.11.2024, 02:11
Вход | Регистрация
Меню сайта







Кот
5
"Гребешки на Базаихе".
"На Базаихе". Рисунок карандашом
Органза
муха
Модератор форума: Klingo  
САМОДЕЛКИН
AN24Дата: 17.12.2015, 20:52 | Сообщение # 901
Андрей
Группа: Проверенный
Сообщений: 627
Награды: 24
Репутация: 389
KOROBOKas, Действительно просто и с пользой. Самому понравилось.

Не большое дополнение к верхнему посту.

Лезвие ножниц подкалил. После нагрева, охладил в масле.

Перед началом работы, наметить центра будущей  прокладки. Например, шариковой ручкой.


Сообщение отредактировал AN24 - Среда, 30.12.2015, 14:15

 
vavilovnaДата: 17.12.2015, 23:01 | Сообщение # 902
Любовь
Группа: Проверенный
Сообщений: 4152
Награды: 154
Репутация: 1937
LionKinga , спасибо за совет. Поднапрягу мужа на этот подвиг. wink




 
ХристофорычДата: 18.12.2015, 13:58 | Сообщение # 903
Сергей
Группа: Проверенный
Сообщений: 5727
Награды: 165
Репутация: 2490
Цитата AN24 ()
Для  изготовления прокладки, из ножниц изготовил резак-циркуль.

Здраво! Вот ещё способ: как-то мне понадобилось тоже нестандартные прокладки изготовить. Взял оцинковки листик, прикинул сколь мне понадобится, отрезал и согнул трубой. Обмотал трубу скотчем, чтоб не раскручивалась,  и нарубил. На трубу сверху фанеркой давил.

Я всегда с собой беру... фотокамеру
+7 960 752 13 72

 
AN24Дата: 18.12.2015, 15:37 | Сообщение # 904
Андрей
Группа: Проверенный
Сообщений: 627
Награды: 24
Репутация: 389
Горожу раму тримарана.

Не определился из чего сделать проставки между стрингерами и поперечным набором.

Кнец



Высота проставки без учета обхвата труб 20мм. Проставка между трубой 50 и 45.

Просчитал вариант из капролона. Получается вес 13 кг., после обработки в районе 7кг. Не устраивает стоимость 380 руб. кг и вес на выходе, который придется таскать.

Второй вариант проставок их алюминиевой трубы D50 стенка 2мм.

Что можно выдумать еще?

Подсказывайте.


Сообщение отредактировал AN24 - Пятница, 18.12.2015, 16:06

 
ХристофорычДата: 18.12.2015, 16:35 | Сообщение # 905
Сергей
Группа: Проверенный
Сообщений: 5727
Награды: 165
Репутация: 2490
Я не силён в катах, поэтому вопрос: а так ли нужны проставки? Может просто в поперечных трубах выемку сделать? Труба "писятка" с 2мм стенкой - мощная штука.
ПС. Вот сколько не смотрел видео , где каты собирают, не видел чтоб проставки ещё ставили. А может внимания не обратил.

Я всегда с собой беру... фотокамеру
+7 960 752 13 72

 
EDДата: 18.12.2015, 16:51 | Сообщение # 906
Эдуард
Группа: Проверенные
Сообщений: 4442
Награды: 34
Репутация: 637
Цитата AN24 ()
Что можно выдумать еще?

Вариант - загнать внутрь трубы в нужное место втулку из пластмассы/хорошо пропитанной деревяшки и просверлить насквозь. Собирать без проставок.


Сообщение отредактировал ED - Пятница, 18.12.2015, 16:57

 
EDДата: 18.12.2015, 16:55 | Сообщение # 907
Эдуард
Группа: Проверенные
Сообщений: 4442
Награды: 34
Репутация: 637
Цитата Христофорыч ()
Может просто в поперечных трубах выемку сделать?

Не надо. Трубы ослабит, а смысла никакого.

Цитата Христофорыч ()
Вот сколько не смотрел видео , где каты собирают, не видел чтоб проставки ещё ставили.

Да. Сплошь и рядом собирают "просто так". Просто дырки насквозь и длинные болты. Без всяких проставок/втулок. Гоняют годами и не парятся.
Но оно значит что трубы там с приличным запасом. Что само по себе даже хорошо. Но вес.


Сообщение отредактировал ED - Пятница, 18.12.2015, 17:31

 
AN24Дата: 18.12.2015, 17:08 | Сообщение # 908
Андрей
Группа: Проверенный
Сообщений: 627
Награды: 24
Репутация: 389
ХристофорычED,

Так то можно и не поднимать от стрингеров на проставки раму.

Получается такая штука.

Карманы стрингеров разведены вдоль баллона, для лучшей устойчивости. После накачки, баллон упирается (сминается)в поперечную трубу сантима на 2,5. Еще думается при соединении труба к трубе, металл к металлу. Да, пойдет, но .....

Может какие готовые детали из ударопрочного пластика применить. Возможны квадратные и круглые формы заготовки, шириной не менее 50мм. высотой 60-70 мм.

Подобное ни кому на ум не приходит? Имею в виду, может в магазинах похожее встречалось?


Сообщение отредактировал AN24 - Пятница, 18.12.2015, 17:10

 
ХристофорычДата: 18.12.2015, 17:10 | Сообщение # 909
Сергей
Группа: Проверенный
Сообщений: 5727
Награды: 165
Репутация: 2490
Цитата ED ()
Не надо. Тубы ослабит, а смысла никакого.

Так не на полдиаметра. А мм на 10. Но это уж если сильно хочется зафиксировать всю конструкцию. Вариант - ещё можно посмотреть всякую сантехническую ерунду: крепежи для труб . Вроде по диаметрам подходит

Я всегда с собой беру... фотокамеру
+7 960 752 13 72

 
AN24Дата: 18.12.2015, 17:15 | Сообщение # 910
Андрей
Группа: Проверенный
Сообщений: 627
Награды: 24
Репутация: 389
Деревяга, типа березового капа?


 
ХристофорычДата: 18.12.2015, 17:19 | Сообщение # 911
Сергей
Группа: Проверенный
Сообщений: 5727
Награды: 165
Репутация: 2490
Вот типа этого: http://leroymerlin.ru/catalog....2089970

Прикрепления: 8813410.jpg (16.8 Kb)

Я всегда с собой беру... фотокамеру
+7 960 752 13 72

 
AN24Дата: 18.12.2015, 17:27 | Сообщение # 912
Андрей
Группа: Проверенный
Сообщений: 627
Награды: 24
Репутация: 389
Христофорыч, материал заготовки похоже подойдет.

Одна на одну, плоскостями.


Сообщение отредактировал AN24 - Пятница, 18.12.2015, 17:41

 
EDДата: 18.12.2015, 17:41 | Сообщение # 913
Эдуард
Группа: Проверенные
Сообщений: 4442
Награды: 34
Репутация: 637
Цитата AN24 ()
баллон упирается (сминается)в поперечную трубу

Обычное дело.

Цитата AN24 ()
при соединении труба к трубе, металл к металлу. Да, пойдет, но .....

А чего такого? При обычных то "пробегах" катамаранов? В конце концов пластиковые шайбы между поставить можно. Причём болты всё равно "металл по металлу" работать будут. С проставками тоже.

ЗЫ. Особо продвинутые вообще специальные резино-металлические соединения применяют. Но там трудоёмкость и цена заоблачные. И вес опять же.



 
AN24Дата: 18.12.2015, 17:45 | Сообщение # 914
Андрей
Группа: Проверенный
Сообщений: 627
Награды: 24
Репутация: 389
ED, Если не найдется вариантов. Придется труба к трубе крутить.


 
EDДата: 18.12.2015, 17:46 | Сообщение # 915
Эдуард
Группа: Проверенные
Сообщений: 4442
Награды: 34
Репутация: 637
Цитата Христофорыч ()
Так не на полдиаметра. А мм на 10.

То есть ослабление будет совсем небольшим. Это я понимаю.  :)
Но ведь профита совсем никакого. Значит и смысла нет.

Цитата Христофорыч ()
Но это уж если сильно хочется зафиксировать всю конструкцию.
  
Жёсткость всей конструкции (если она требуется) достигается другими методами, обычно диагональными элементами. Жёстко крепить в обсуждаемых стыках бесполезно (для рамы в целом) и даже вредно (для местной прочности).



 
ХристофорычДата: 18.12.2015, 18:10 | Сообщение # 916
Сергей
Группа: Проверенный
Сообщений: 5727
Награды: 165
Репутация: 2490
Цитата AN24 ()
Одна на одну, плоскостями.

Да может и одной достаточно будет. Ну да сам смотри

Цитата ED ()
Жёстко крепить в обсуждаемых стыках бесполезно (для рамы в целом) и даже вредно (для местной прочности).
Тогда зачем стягивают мет шпильками?

Цитата ED ()
То есть ослабление будет совсем небольшим. Это я понимаю.  :)Но ведь профита совсем никакого. Значит и смысла нет.
Ну я ещё не знал, когда это писал,  что главное - приподнять и развести трубы. Думал необходимость в поперечном креплении/ Втаком разе нет профита и во внутренних втулках-чопиках

Я всегда с собой беру... фотокамеру
+7 960 752 13 72

 
EDДата: 18.12.2015, 18:55 | Сообщение # 917
Эдуард
Группа: Проверенные
Сообщений: 4442
Награды: 34
Репутация: 637
Цитата Христофорыч ()
Тогда зачем стягивают мет шпильками?

В первую очередь чтобы крепить удобным способом. Ну и чтобы стык не гулял... "вверх-вниз". Ну ты понял.  biggrin Тут конечно же надо жёстко. Хотя "походные" катамараны порой даже верёвками штатно связывают и того достаточно.
А те фигурные проставки ещё делают более жёстким угол между трубами. Что некоторые полагают полезным. А оно не так. То есть жёсткость угла конечно нужна, но  - трубы длинные, рычаг большой и та дополнительная жёсткость от проставок не решит ничего. Слишком мала. Всё равно нужно будет жёсткость обеспечивать ещё чем то.

Цитата Христофорыч ()
Ну я ещё не знал, когда это писал,  что главное - приподнять и развести трубы.

Я тоже не знал. Если главное развести, то  проставки конечно же нужны. И такой формы - самое оно.

Цитата Христофорыч ()
Думал необходимость в поперечном креплении/ Втаком разе нет профита и во внутренних втулках-чопиках

Профит от внутренних втулок (или от внешних накладок) - чтобы не плющило тонкие трубы при затяжке болтов и дальнейшей эксплуатации. Те фигурные проставки дают такой же эффект (усилие распределяется по бОльшей площади трубы). И я думал что они тут только для того.


Сообщение отредактировал ED - Пятница, 18.12.2015, 19:25

 
EDДата: 18.12.2015, 19:42 | Сообщение # 918
Эдуард
Группа: Проверенные
Сообщений: 4442
Награды: 34
Репутация: 637
Вот из старого отчёта. Труба к трубе. Даже без втулок. Ну упираются баллоны в поперечины немного. Совершенно не смертельно.




 
AN24Дата: 18.12.2015, 20:22 | Сообщение # 919
Андрей
Группа: Проверенный
Сообщений: 627
Награды: 24
Репутация: 389
...Утро вечера мудренее...


 
AN24Дата: 19.12.2015, 08:28 | Сообщение # 920
Андрей
Группа: Проверенный
Сообщений: 627
Награды: 24
Репутация: 389
Цитата ED ()
В первую очередь чтобы крепить удобным способом. Ну и чтобы стык не гулял... "вверх-вниз". Ну ты понял. Тут конечно же надо жёстко. Хотя "походные" катамараны порой даже верёвками штатно связывают и того достаточно.А те фигурные проставки ещё делают более жёстким угол между трубами. Что некоторые полагают полезным. А оно не так.


Рассуждение правильное и касается двух типов рам, жестких и мягких.

Основное различие по типу рамы-способы крепления стрингера со шпангоутом. В мягких-шнур, резиновый жгут и пр., в жестких- проставки (книц), болтовое соединение. При применении смешанного крепления, раму по типу считают полужесткой.

Для чего такая бодяга, по типу рам? Для каждого района плавания нужна "своя" рама, при этом для походников существенное значение имеет вес конструкции. (От веса и стоимость соответственно).

Сплав по порожистым рекам, предполагает наличие мягкой или полужесткой рамы. Хождение по открытым водоемам, удобней жесткий тип рамы.

Книц можно рассматривать как опцию. Проставку не сложно установить или изменить способ крепления труб....

Применение типов рам так-же зависит от нагрузок. Грузоподъемности ката.

Для расчета рамы вспомним горячо любимый предмет-СОПРОМАТ. Кому не довелось изучать предмет, воспользуемся калькулятором: http://parusa.narod.ru/work/calc/izgib_1.htm.

По теме:

Принял решение изготовить проставки из AL трубы, наполнение дерево, обработка дерева-силикон, верх-низ проставки приклеить силиконом пластиковую (с канистры) "подошву". Как думаете?

Вес на выходе получается 1.2 кг + вес двух метров, магазинного черенка для лопат.

Вопрос. Коронку на 45 мм нужно найти? Алюминий что б грызла...


Сообщение отредактировал AN24 - Суббота, 19.12.2015, 09:49

 
Сергей24Дата: 19.12.2015, 08:52 | Сообщение # 921
Сергей
Группа: Проверенные
Сообщений: 1707
Награды: 27
Репутация: 368
Канистры вроде изготовлены из полипропилена, что за силикон которым можно клеить полипропилен? А если коронку центробором заменить?


 
AN24Дата: 19.12.2015, 08:59 | Сообщение # 922
Андрей
Группа: Проверенный
Сообщений: 627
Награды: 24
Репутация: 389
Цитата Сергей24 ()
А если коронку центробором заменить?

Наберу в поисковике, посмотрю что такое "центробор". По материалу из пластиковой канистры, а чем заменить?

Посмотрел "центробор". Хороший инструмент


Сообщение отредактировал AN24 - Суббота, 19.12.2015, 09:04

 
Сергей24Дата: 19.12.2015, 09:07 | Сообщение # 923
Сергей
Группа: Проверенные
Сообщений: 1707
Награды: 27
Репутация: 368
Ежели работа "разовая", то в любой мех. мастерской должен быть центробор. Может резину вместо пластика, или не пойдет?


 
AN24Дата: 19.12.2015, 09:43 | Сообщение # 924
Андрей
Группа: Проверенный
Сообщений: 627
Награды: 24
Репутация: 389
Цитата Сергей24 ()
Может резину вместо пластика, или не пойдет?
Буду пробовать. Резина обожмет лучше пластика.



 
АЕИДата: 19.12.2015, 13:19 | Сообщение # 925
Евгений
Группа: Проверенный
Сообщений: 2041
Награды: 67
Репутация: 945
Цитата AN24 ()
наполнение дерево
 А зачем? Проставка из трубы с двумя выемками развернутыми на 90гр. пустая внутри. Стягиваются трубы болтом и получается жесткое соединение.

Водка в малых дозах, безвредна в любом количествае

 
avsДата: 19.12.2015, 14:19 | Сообщение # 926
Андрей
Группа: Проверенный
Сообщений: 2022
Награды: 30
Репутация: 399
AN24, Лучше крепить поперечные трубы стремянками к продольным без всяких проставок! Продольные трубу не сверлятся, и не теряют крепость! Ну можно термоусадку одеть в местах соприкосновения!
Эволюция: AQVA -JET 330 Солар400мк, Мот Катамаран 6м 700 Солар420 Солар500 Солар500 тун Солар 420стрела
Выдра 550
15 и 30сил ямаха.

 
AN24Дата: 19.12.2015, 20:08 | Сообщение # 927
Андрей
Группа: Проверенный
Сообщений: 627
Награды: 24
Репутация: 389
АЕИavs, Принято.


 
EDДата: 19.12.2015, 20:48 | Сообщение # 928
Эдуард
Группа: Проверенные
Сообщений: 4442
Награды: 34
Репутация: 637
Цитата АЕИ ()
Проставка из трубы с двумя выемками развернутыми на 90гр.

Кстати да. Просто, дёшево и сердито. И вес вполне.

Прикрепления: 1056020.png (55.0 Kb) · 9567586.jpg (19.5 Kb)


Сообщение отредактировал ED - Суббота, 19.12.2015, 20:52

 
ХристофорычДата: 19.12.2015, 22:03 | Сообщение # 929
Сергей
Группа: Проверенный
Сообщений: 5727
Награды: 165
Репутация: 2490
Презентация - инсталляция - перфоманс  biggrin


Я всегда с собой беру... фотокамеру
+7 960 752 13 72

 
AN24Дата: 20.12.2015, 10:37 | Сообщение # 930
Андрей
Группа: Проверенный
Сообщений: 627
Награды: 24
Репутация: 389
Цитата Сергей24 ()
Может резину вместо пластика, или не пойдет?


Надо попробовать резину. Улучшит "пятно контакта"

АЕИEDavs, Попробую сделать оба варианта проставки. С наполнителем и без.

avs ...Лучше крепить поперечные трубы стремянками...

Стремянки самому мастерить?






 
Поиск:



  • 05.11.2024: Солар 330
  • 03.11.2024: Продам дом у реки для отдыха.
  • 20.09.2024: Станок для вязки мушек (4)
  • 20.09.2024: Станок для вязки мушек
  • 11.09.2024: Фото на документы в Красноярске по всем прави...
  • 04.09.2024: Отдам безвозмездно.
  • 31.08.2024: КРАЖА ЛОДОЧНОГО МОТОРА ТОХАТСУ 9.9 2Т В РЯЗАН...
  • 27.08.2024: Шестерни насоса BRAVO BST12
  • 22.08.2024: Мед разнотравье.
  • 17.08.2024: продам ПЛМ Tohatsu M9.8BS
  • 17.08.2024: продам SOLAR 350 К оптима c ПЛМ Tohatsu M9.8B... (1)
  • 25.07.2024: Продам спиннинг Арион 862 MLS 4-18


  • Copyright www.tugun.ru © 2008 - 2024 | при использовании материалов с сайта - активная ссылка обязательна

    Контакты · Ссылки · Мы в Дзене · 18+