|
| 1  | | | |
|
Мини ГЭС - срочно
| |
| SuzdalevDmitry | Дата: 06.05.2011, 20:12 | Сообщение # 331
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1920
|
ap, Андрей, а у вас какая длина все линии получается? И 20 кВт расчетная мощность? kizir7, На сколько дешевле АВВГ чем ААБ2л? Мож нет смысла экономить? Все же ААБ2л бронированная, лопатой его не порвешь 
|
| |
|
|
| ZekKas | Дата: 06.05.2011, 20:43 | Сообщение # 332
|
Сволочь сызмальства
Группа: Проверенный
Сообщений: 1636
|
Глядя на эти гнилые анкера на переходе через Ману я бы на них вообще ничего вешать не стал. Тут бы взять пяток стоек лиственничных одиннадцатиметровых, четыре пасынка по 4,25 и собрать два своих анкера на переходе, только выставить их в створ правильно, чтобы не гуляли. И ставить на полную высоту, чтобы габарит с рекой был нормальный, потому как провис у СИПа будет больше чем у голого провода. А вообще даже по этим фотографиям можно дать заведомо ложный совет. Не дают они полной картины! Реально нужно обратиться к линейщикам, чтобы на месте посмотрели и дали правильный совет. Потому как наши рассуждения тут - что по воде вилами писано! Проблема даже в том как смонтировать провод в данное время - лучше это было делать пока стоял лёд. А сейчас его водой одавит так что тяжело будет удержать.
ИЖ-58 12к.
CZ-550 9,3*62Mauser
Sako-75 308Win
CZ-550 6,5*55SE
CZ-527 22Hornet
|
| |
|
|
| kizir7 | Дата: 06.05.2011, 21:40 | Сообщение # 333
|
САМОДЕЛКИН
Группа: Проверенный
Сообщений: 17806
|
ZekKas, Только вчера дефектовал освещение предзаводской площади. Наши "русс-дурашн" цены перед глазами. Ведь обычный суковатый столб с бетонным пасынком потянет минимум на 20 тыров. Поэтому страшно представить цену анкерного перехода через реку. Материалы, завоз их и бригады с техникой. Желание в халяву сорвать "бабки". Вот если б "талибов" нанять ,прикупить 8 пасынков, кабель. "Подшаманить" существующую линию...Ту которая была в однофазном исполнении. И с 5 киловаттами можно жить. По крайней мере бензин не нужно будет жечь на повседневные нужды.
Трофеи: Таймень-83 ---10 кГ. Щука-76--- 9,6 кГ. Карась-09 ---2,6кГ. Заяц-русак-68 --- 25 шт из под ружья за зиму. Утка кряква -81---76 шт. за осень.
|
| |
|
|
| kola | Дата: 06.05.2011, 21:42 | Сообщение # 334
|
Ворчун
Группа: Проверенный
Сообщений: 4426
|
Quote (ZekKas) А сейчас его водой одавит так что тяжело будет удержать
ZekKas, когда припрет выход всегда найдется (четыре лодки на якорь,в них треноги по ним СИП и на подъем), а вот СИП лучше четвертый (СИП -4 4х 16 ). Все жилы несущие (при таким пролете через реку , уже +), дешевле (жилы из сплава ), пучек тоньше и жилы полегче(цельно тянутые в предела 14 кв.см.). По длительно допустимому току (при 20 кВт,380 в ток 30 А ) 90 А с запасом , да и по падению напряжения на таком участке , пройдет.Quote (ZekKas) Тут бы взять пяток стоек лиственничных одиннадцатиметровых, четыре пасынка по 4,25 и собрать два своих анкера на переходе, только выставить их в створ правильно, чтобы не гуляли. И ставить на полную высоту, чтобы габарит с рекой был нормальный, потому как провис у СИПа будет больше чем у голого провода.
если бы к баномету мозги придавались,был бы пик совершенства
|
| |
|
|
| kizir7 | Дата: 06.05.2011, 21:50 | Сообщение # 335
|
САМОДЕЛКИН
Группа: Проверенный
Сообщений: 17806
|
Quote (SuzdalevDmitry) Все же ААБ2л бронированная, лопатой его не порвешь
Трофеи: Таймень-83 ---10 кГ. Щука-76--- 9,6 кГ. Карась-09 ---2,6кГ. Заяц-русак-68 --- 25 шт из под ружья за зиму. Утка кряква -81---76 шт. за осень.
|
| |
|
|
| ZekKas | Дата: 06.05.2011, 22:21 | Сообщение # 336
|
Сволочь сызмальства
Группа: Проверенный
Сообщений: 1636
|
Quote (kola) а вот СИП лучше четвертый Так вроде как СИП-4 для вводов предназначен или, если официально - "для ответвлений от ВЛ к вводу и для прокладки по стенам зданий и инженерных сооружений в атмосфере воздуха типов II и III по ГОСТ 15150-69", а вот как раз СИП-2 - "для магистралей воздушных линий электропередачи (ВЛ) и линейных ответвлений от ВЛ в атмосфере воздуха типов I и II по ГОСТ 15150-69". Там и арматура совсем другая - Анкерный клиновой зажим для СИП-4 DN-123 рассчитан на пролет в 40 метров, а при больших пролётах в нём защита от дурака сработает, а вот для СИП-2 зажимы, что РА-1500, что РАС-1500 расчитаны на куда большие нагрузки - они и выполнены-то из цельной алюминиевой заготовки. Буду спорить, потому как мой опыт что монтажа, что эксплуатации (а это я вообще по всей Сибири могу отслеживать) утверждает обратное!  Quote (kizir7) Разница в том что порваный ААБ (у него бумажная изоляция) не каждый электрик отремонтирует. Потребется как минимум 2 муфты по 2-3т.р. Плюс от 5 до 7 килорублей кабельщику за монтаж! Quote (kola) ZekKas, когда припрет выход всегда найдется Несомненно! Другой раз как вспомнишь что выдумывали... Нестандартные технические решения, так сказать!
ИЖ-58 12к.
CZ-550 9,3*62Mauser
Sako-75 308Win
CZ-550 6,5*55SE
CZ-527 22Hornet
|
| |
|
|
| kizir7 | Дата: 06.05.2011, 22:39 | Сообщение # 337
|
САМОДЕЛКИН
Группа: Проверенный
Сообщений: 17806
|
Quote (ZekKas) Плюс от 5 до 7 килорублей кабельщику за монтаж!
Трофеи: Таймень-83 ---10 кГ. Щука-76--- 9,6 кГ. Карась-09 ---2,6кГ. Заяц-русак-68 --- 25 шт из под ружья за зиму. Утка кряква -81---76 шт. за осень.
|
| |
|
|
| ZekKas | Дата: 06.05.2011, 22:42 | Сообщение # 338
|
Сволочь сызмальства
Группа: Проверенный
Сообщений: 1636
|
Quote (kizir7) И ни чего не попишешь "спициялисты" узкого направления. А то! Мало-мальски понимающий кабельщик в городских условиях может неплохо "рупь" зашибать... Потому и учеников себе с большой неохотой берут, дабы не плодить конкурентов!
ИЖ-58 12к.
CZ-550 9,3*62Mauser
Sako-75 308Win
CZ-550 6,5*55SE
CZ-527 22Hornet
|
| |
|
|
| ZekKas | Дата: 06.05.2011, 22:57 | Сообщение # 339
|
Сволочь сызмальства
Группа: Проверенный
Сообщений: 1636
|
Quote (kola) да и по падению напряжения на таком участке , пройдет Кстати, скорее всего нет. Потому как этот район запитан от ПС "Овсянка", а она в перегрузе работает. Были бы там ещё фидера 10кВ, а то 6кВ, а замена трансов на ПС на трансы большей мощности удовольствие не из дешевых. По посёлку Манский временами напруга до 170-180 В падает. 
ИЖ-58 12к.
CZ-550 9,3*62Mauser
Sako-75 308Win
CZ-550 6,5*55SE
CZ-527 22Hornet
|
| |
|
|
| kola | Дата: 07.05.2011, 00:39 | Сообщение # 340
|
Ворчун
Группа: Проверенный
Сообщений: 4426
|
Quote (ZekKas) Буду спорить, потому как мой опыт что монтажа, что эксплуатации (а это я вообще по всей Сибири могу отслеживать) утверждает обратное! biggrin
ZekKas, технические и эксплуатационные параметры их практически одинаковые, а в магистральные СИП- 4 не рекомендуют по причине потерь ( жилы АС ) , арматура для него тоже есть на 1500 КГС как пластик (РА 1500) так и пластик+ металл (SDP 1500).Заводы и поставщики разные и у каждого свой номенклатурный каталог .Quote (ZekKas) По посёлку Манский временами напруга до 170-180 В падает. wacko
если бы к баномету мозги придавались,был бы пик совершенства
|
| |
|
|
| ZekKas | Дата: 07.05.2011, 01:00 | Сообщение # 341
|
Сволочь сызмальства
Группа: Проверенный
Сообщений: 1636
|
Quote (kola) спорить не вижу смысла Да не хотел я спорить, я ж и лыбик тут же воткнул!
ИЖ-58 12к.
CZ-550 9,3*62Mauser
Sako-75 308Win
CZ-550 6,5*55SE
CZ-527 22Hornet
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 07.05.2011, 01:30 | Сообщение # 342
|
Автор темы
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
|
Мужики я в обще поплыл от безграмотности своей и ваших профи рассуждений.
Может я накрою поляну организуем маленькое БТТ - электриков и сломаем все столбы, а потом составим план, смету и организуем маленькую Курскую дугу...
Мне уже кажется и электричества не надо, лиж бы победить безнадегу...
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| SuzdalevDmitry | Дата: 07.05.2011, 02:15 | Сообщение # 343
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1920
|
ap, Андрей, вы для начала длину прикиньте, надо же сечение посчитать. А то на кабеле пытаемся съэкономить, а потери в уме прикидываем. Не хорошо
|
| |
|
|
| kizir7 | Дата: 07.05.2011, 07:56 | Сообщение # 344
|
САМОДЕЛКИН
Группа: Проверенный
Сообщений: 17806
|
Андрей, вы для начала длину прикиньте, надо же сечение посчитать SuzdalevDmitry, Номинальный ток АВВГ 4х16 75 А. Меньше сечение низя, придётся РЕ проводник добавлять.Вот и прикинуть можно Материал -люминий, Длина-300метров, Сечение- 16 мм.кв. Ток - 40А.при 20 кВт. нагрузки. Напруга-380 В. Как собака чую в положеные проценты потерь должно вписаться.
Трофеи: Таймень-83 ---10 кГ. Щука-76--- 9,6 кГ. Карась-09 ---2,6кГ. Заяц-русак-68 --- 25 шт из под ружья за зиму. Утка кряква -81---76 шт. за осень.
|
| |
|
|
| SuzdalevDmitry | Дата: 07.05.2011, 11:40 | Сообщение # 345
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1920
|
kizir7, Это где это написано что в наружных сетях нужен РЕ и вы его вообще где возьмете-то? РЕ появляется от куонтура заземления объекта, в наружных сетях его нет. Если ткнете в ПУЭ, что я не прав, спасибо заранее (в целях повышения образованности :)) )
|
| |
|
|
| ZekKas | Дата: 07.05.2011, 12:36 | Сообщение # 346
|
Сволочь сызмальства
Группа: Проверенный
Сообщений: 1636
|
Дался вам этот АВВГ! На переходе через реку - любой кабель не вариант! Не предназначен он для подвески в таких пролетах - его тупо переломает на изгибах, тем более что в шестнадцатом сечении жила не многопроволочная. И опять же повторюсь что будет проблема с монтажом через реку, даже при использовании СИП. Элементарно потому, что при длине пролета порядка 200 метров тяжение будет такое что развести жилы для установки анкерного клинового зажима не хватит силы даже у атлета! То есть придется вытягивать пролет, делать отметку на месте установки зажима, опускать провод вниз, внизу устанавливать зажим и повторно вытягивать пролёт.
ИЖ-58 12к.
CZ-550 9,3*62Mauser
Sako-75 308Win
CZ-550 6,5*55SE
CZ-527 22Hornet
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 07.05.2011, 12:49 | Сообщение # 347
|
Автор темы
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
|
Quote (ZekKas) То есть придется вытягивать пролет, делать отметку на месте установки зажима, опускать провод вниз, внизу устанавливать зажим и повторно вытягивать пролёт. На моем берегу есть трактор Беларусь. Им можно тягать. На реке поставим на якоря плоты и маневровую лодку, можно еще две лодки поставить на якоря, что бы кабель не ложился в воду, а можно и на дно его положить, там нет течения. А вот это смущает Quote (ZekKas) Дался вам этот АВВГ! biggrin На переходе через реку - любой кабель не вариант! Не предназначен он для подвески в таких пролетах - его тупо переломает на изгибах, тем более что в шестнадцатом сечении жила не многопроволочная.
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| samsonov | Дата: 07.05.2011, 17:37 | Сообщение # 348
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 327
|
Крепёж кабеля к тросику через полметра, может помочь.
Правда в тайге.
|
| |
|
|
| ZekKas | Дата: 07.05.2011, 17:39 | Сообщение # 349
|
Сволочь сызмальства
Группа: Проверенный
Сообщений: 1636
|
Quote (samsonov) Крепёж кабеля к тросику через полметра, может помочь. Замечательно! Я с 10-го в Кемерово в командировке - покажешь мне тросик длиной больше 200 метров! 
ИЖ-58 12к.
CZ-550 9,3*62Mauser
Sako-75 308Win
CZ-550 6,5*55SE
CZ-527 22Hornet
|
| |
|
|
| kola | Дата: 07.05.2011, 18:10 | Сообщение # 350
|
Ворчун
Группа: Проверенный
Сообщений: 4426
|
Quote (ZekKas) То есть придется вытягивать пролет, делать отметку на месте установки зажима, опускать провод вниз, внизу устанавливать зажим и повторно вытягивать пролёт.
метров 10 и ставь второй уже на анкер и атлета не надо .Только вытягивать надо от плюшкодрома к ТП и будет возможность снять первый вышкой или оставить его и тоже за анкер (как второй подвес) для снятия части нагрузки с основного клинового зажима. Может и со стороны плюшкодрома поставить два клиновых ( двойной подвес для страховки). При двойном подвесе актуальность на каком берегу тянуть отпадает.Quote (ap) Может я накрою поляну организуем маленькое БТТ - электриков и сломаем все столбы, а потом составим план, смету и организуем маленькую Курскую дугу...
Quote (ap) Может я накрою поляну организуем маленькое БТТ - электриков и сломаем все столбы, а потом составим план, смету и организуем маленькую Курскую дугу...
если бы к баномету мозги придавались,был бы пик совершенства
|
| |
|
|
| samsonov | Дата: 07.05.2011, 20:46 | Сообщение # 351
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 327
|
ZekKas я работал с катушками по 100м, наростить и все. A тоурэпов хоть 10 последовательно ставь.
Правда в тайге.
|
| |
|
|
| ZekKas | Дата: 07.05.2011, 20:58 | Сообщение # 352
|
Сволочь сызмальства
Группа: Проверенный
Сообщений: 1636
|
samsonov, только зачем это нужно если есть кабельно-проводниковая продукция способная самостоятельно нести подобные нагрузки без тросовой подвески? А вообще хозяин-барин! Думаю он сам способен соотнести свои потребности со своими возможностями!
ИЖ-58 12к.
CZ-550 9,3*62Mauser
Sako-75 308Win
CZ-550 6,5*55SE
CZ-527 22Hornet
|
| |
|
|
| samsonov | Дата: 07.05.2011, 21:12 | Сообщение # 353
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 327
|
200м льда и сосулек на кабеле это весьма и весьма.
Правда в тайге.
|
| |
|
|
| kola | Дата: 08.05.2011, 19:45 | Сообщение # 354
|
Ворчун
Группа: Проверенный
Сообщений: 4426
|
Quote (ap) Мужики я в обще поплыл от безграмотности своей и ваших профи рассуждений.
советы выслушал, пора принимать решение. Иначе как с ГЭС на Мане 78 страниц и результат тот же :)( хорошие советы 1к4 идут ) 2т бензина 92 и куча советов (советы бесплатно .и цена им...... ). Пока не будет действий не получишь противодействия без которого советы.....
если бы к баномету мозги придавались,был бы пик совершенства
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 10.05.2011, 19:10 | Сообщение # 355
|
Автор темы
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
|
Quote (kola) хорошие советы 1к4 идут Не, не. Каждое слово ценно. Изучаю, осмысливаю окончательный вердикт думаю поставим, утвердим и в путь...
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| kizir7 | Дата: 10.05.2011, 19:31 | Сообщение # 356
|
САМОДЕЛКИН
Группа: Проверенный
Сообщений: 17806
|
ap, Я так понимаю, что с технической стороны вопросов нет. Всё решаемо. Необходимо только выбрать вариант по наличию количества возможных средств. А вот с административной стороны нужно получить конкретный ответ от местных электровластей. Устроит любой ответ. На форуме , надеюсь, есть хорошие юристы.
Трофеи: Таймень-83 ---10 кГ. Щука-76--- 9,6 кГ. Карась-09 ---2,6кГ. Заяц-русак-68 --- 25 шт из под ружья за зиму. Утка кряква -81---76 шт. за осень.
|
| |
|
|
| serriaz | Дата: 10.05.2011, 19:37 | Сообщение # 357
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1184
|
Что течет- крутит. Что дует- вертит. В чем вопрос?
serriaz
|
| |
|
|
| kizir7 | Дата: 10.05.2011, 19:42 | Сообщение # 358
|
САМОДЕЛКИН
Группа: Проверенный
Сообщений: 17806
|
serriaz, Течёт -крутит , если своё! А дует не всегда - горы мешают и климат. Вот и промблема. Где электричество взять?
Трофеи: Таймень-83 ---10 кГ. Щука-76--- 9,6 кГ. Карась-09 ---2,6кГ. Заяц-русак-68 --- 25 шт из под ружья за зиму. Утка кряква -81---76 шт. за осень.
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 10.05.2011, 20:23 | Сообщение # 359
|
Автор темы
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
|
kizir7, Я честно говоря хочу понять всю эту кухню изначально, потому, что для меня все это темный лес. Когда я в конце-концов пойму до последней капли, то начну штурмовать административные рубежи, а что бы говорить хотя бы о чем то я должен знать вопрос. Благодаря Вам всем я начинаю понимать, что анкера(столбы) надо менять бескомпромиссно и не тешить себя иллюзиями . Далее все же какой кабель необходим для переброски через реку? Тут мнения, как бы разделились. Ну и в землю какой окончательно и бесповоротно. Тянуть кабель будем трактором с моей стороны. Столбы тоже ставить трактором. Когда заготовлю всю материальную базу, начнем битву. Может быть стоит все с начало смонтировать и подготовиться к подключению? А там захватить чиновников врасплох, окружить и уничтожить вопрос. Типа кто не рискует тот шампань не пи..ёт.
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| kizir7 | Дата: 10.05.2011, 20:55 | Сообщение # 360
|
САМОДЕЛКИН
Группа: Проверенный
Сообщений: 17806
|
ap, А ваш околоток как либо административно числится? Ну типа :хутор, выселок, бывшая деревня. Или вы все живущие там просто ушли на другой берег от мирской суеты?
Трофеи: Таймень-83 ---10 кГ. Щука-76--- 9,6 кГ. Карась-09 ---2,6кГ. Заяц-русак-68 --- 25 шт из под ружья за зиму. Утка кряква -81---76 шт. за осень.
|
| |
|
|
|
|
