|
3  | | | | |
|
Стройка гаража
| |
| -АП- | Дата: 17.01.2011, 16:36 | Сообщение # 91
|
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
|
kos, Отлично!!!! Ура!!!
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 17.01.2011, 17:45 | Сообщение # 92
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18716
|
Да ну че вы.... гидроизоляция глиной в глине %)... от чего ?!?
Делают такой экран, тогда надо не допустить промерзания...
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
|
| |
|
|
| kos | Дата: 17.01.2011, 18:10 | Сообщение # 93
|
Люди улыбайтесь :)
Группа: Проверенный
Сообщений: 5462
|
Quote (геолог) Да ну че вы.... гидроизоляция глиной в глине %)... от чего ?!?
Леонидыч, глиняный замок применяют в случаях когда грунты Не глиняные и есть вероятность подтопления грунтовыми водами. В таких случаях разрывают котлован на 1,5-2м шире периметра фундамента и в пазухи между естественным грунтом и стенами подвала засыпают глину (в процессе тщательно послойно утрамбовывают)-глина не пропускает воду к стенам подвала (в разумных пределах конечно). Возле самого фундамента не допускается замачивание грунта и стен атмосферными и прочими водами, для чего и делается отмостка (из асфальта или бетона)шириной не менее 1м. от стены.
|
| |
|
|
| лексей | Дата: 17.01.2011, 22:29 | Сообщение # 94
|
Сельский дилер
Группа: Проверенный
Сообщений: 6166
|
Мужики-пректировщики-инженеры-сметчики-советчики. Я конечно сроительство по науке не изучал, только ручками.
Но вы из кабинетов то когда-нибудь на стройку выходите, реалии представляете??? 
Какой нафиг монолит вы советуете. Вы в суть вникните. Человек хочет из халявно накопанного ГРАВИЯ (не щебни, ни ПГС заметьте), бетономешалкой (цемент естественно на глаз сыпать будет), воду фиг знает какую и сколько и "промес" на вскидку - бетон получить.
Вы ему марку и как следствие крепость-прочность бетона посчитаете. При этих исходных ему надо двойной-тройной запас прочности и толщины стены вводить.
А объем его прикиньте - 6х25х2,8м, и это без фундамента, подливки, отмостки, полов. Ему что, пол Таджикистана в плен взять и заставить их все лето батрачить? Так у нас лето - 3 месяца, минус дождь, простои, выходит месяц - полтора реальных трудодней.
Так в Таджикистане столько тяпок нет чтобы этот монолит замесить.
Время, проведенное на рыбалке в счет жизни не идет.
|
| |
|
|
| Знакомый | Дата: 17.01.2011, 22:39 | Сообщение # 95
|
Группа: Читатель
Сообщений: 850
|
Quote (лексей) нафиг монолит вы советуете
лексей, А что, нормально, пусть советуют ! Я 18 лет жильё строю и мне прикольно некоторые советы читать
я дьявольщину не боюсь)))
|
| |
|
|
| daniil | Дата: 17.01.2011, 22:45 | Сообщение # 96
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 15036
|
лексей, Не мешай.
Глядишь мусора меньше станет.
РЫБА В БОЛОТЕ НЕ ЖИВЕТ
|
| |
|
|
| БЕЛЫЙ | Дата: 17.01.2011, 22:55 | Сообщение # 97
|
Боливийский бандит
Группа: Проверенный
Сообщений: 9768
|
лексей, хорошо сказал а главное в точку.уважаю.тут все забыли про коффицмент сосны из которой делается сруб.
|
| |
|
|
| лексей | Дата: 17.01.2011, 22:55 | Сообщение # 98
|
Сельский дилер
Группа: Проверенный
Сообщений: 6166
|
daniil, Знакомый,
Да неееееее. Ребята все хорошие, но вумные. И какие-то неприземленные, страшно далеки они от народа.
Надо реально вводные оценить, потом советовать. Монолит - крепко, надежно, прочно, быстро. НО при наличии - 1)съемной халявной (арендованной, украденной) опалубки, 2) постоянного и своевременного подвоза миксерами бетона нужной марки, 3) бетононасоса за приемлимые деньги (иначе дальние и высокие углы замучаешься ведрышками заливать), 4) вибратора + запасного для провибрирования бетона, 5) грамотного проекта (за конские деньги), 6) толково-матерого прораба (чтоб контролировать увязку арматуры и гонять талабайцев).
Что еще упустил - дополните.
Всего этого у ар нет и не будет, а если будет, то ценник невыгодным ему самому покажется 
Время, проведенное на рыбалке в счет жизни не идет.
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 17.01.2011, 23:02 | Сообщение # 99
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18716
|
Quote (лексей) Какой нафиг монолит вы советуете
А где кто монолит советует ?!? Вы критикуйте, так по делу...
Разговор про ленточный фундамент и объем его будет
(6*2+25+20)*0,4 =22,8 куба. 20 % - цемента №400 - 5 кубов цемента, который (почитайте) есть возможность купить подешевле.И есть халявный (или задешево) арматура.
Quote (лексей) А объем его прикиньте - 6х25х2,8м,
А это у Вас объем гаража а не фундамента.
Quote (лексей) Но вы из кабинетов то когда-нибудь на стройку выходите, реалии представляете??? И построил 6 геологических круглогодичных баз, где по проекту, а где с карандашом и арифметикой Пупкина.
Не могу сказать, что руки пригодны для всего, но пришлось после переезда с Дальнего Востока
работать в Н-Солянском ХПП на должностях слесаря и сварщика.(+кочегара). Quote (Знакомый) Я 18 лет жильё строю и мне прикольно некоторые советы читать
Ну поэтому, наверное и строишь столько...
Я в Солянке за 1,5 года построил дом (пусть небольшой, но и зарплата тогда была всего 1800 руб ), печки ложу любые...Приезжай -покажу...и дом, и печку, и стайку, и баню. Не живу правда там уже с 2003 г. Но дом стоит и печка дымится (мимо частенько проезжаю).
ЗЫ. И хозяйство приходилось держать приличное (пока разрез не открылся), детей надо было выучивать.Так что ко всему прочему могу косить и доить.
Извините, может резковато получилось...
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
Сообщение отредактировал геолог - Понедельник, 17.01.2011, 23:04
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 17.01.2011, 23:12 | Сообщение # 100
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18716
|
Извините, хочу добавить...
Обратите внимание, где я нихрена вообще не понимаю, (темы про сплав, двигатели. солары и проч. подобные) - я там ни одного (!!!) сообщения и не оставил...хотя на сплавах был...
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 17.01.2011, 23:21 | Сообщение # 101
|
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
|
лексей, Верю безапелляционно. Но успел я построить три шлакозаливных дома без проектов и один гараж под 10 грузовиков руками и ведерками. Работы не початый край. Глаза боятся - руки делают или не так страшен черт, как его молюют.
Другое дело совет, как его этого черта сделать - круглого или квадратного всегда в помощь.
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| БЕЛЫЙ | Дата: 17.01.2011, 23:24 | Сообщение # 102
|
Боливийский бандит
Группа: Проверенный
Сообщений: 9768
|
ap, лучше брус практичней.ну это лично мое мнение.
|
| |
|
|
| БЕЛЫЙ | Дата: 17.01.2011, 23:25 | Сообщение # 103
|
Боливийский бандит
Группа: Проверенный
Сообщений: 9768
|
и в итоге дешевле.
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 17.01.2011, 23:35 | Сообщение # 104
|
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
|
Не от хорошей жизни у нас с Вами разговор мужской.
Ясень -перец стояли бы мешки из под картошки забитые на худой конец рублями, отдал парочку и любуйся, как перед тобой юлозят. Но не дано. Раз не дано обмани судьбу стоя.
Вот пример, как человек используя цемент, руки и камушки с косы Кизира реализовал желаемое. 
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| лексей | Дата: 17.01.2011, 23:41 | Сообщение # 105
|
Сельский дилер
Группа: Проверенный
Сообщений: 6166
|
ap,
Понятно что глаза боятся-руки делают.
Но в твоем фотопримере из камней с косы Кизира дом в 1 этаж и не в земле. Силы пучения, давление на угла, прогиб балок пола - все это надо расчитывать и проект рисовать. А в проекте будет указана марка бетона для стен при монолите. А марку бетона при самомесе при всем желании не выдержишь.
ИМХО.
Время, проведенное на рыбалке в счет жизни не идет.
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 17.01.2011, 23:55 | Сообщение # 106
|
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
|
лексей,
Согласен.
Но не ужели наш жизненный опыт не сможет в разговоре найти зерно. Вот благодаря Вам я уже усек многие моменты о которых или забыл со временем или в обще не знал... Высота то в общем не большая -согласитесь. Если на залитый бетонный, армированный пол поставить обрешетку из брусков и арматуры в стены. С помощью добротных из 40-ки сьемных щитов изготовить опалубку, как для фундамента. И лить стены, как ленточный фундамент с технологией выдержек и пилястрами в течении всего лета то неужели это будет слабо.
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| лексей | Дата: 18.01.2011, 00:02 | Сообщение # 107
|
Сельский дилер
Группа: Проверенный
Сообщений: 6166
|
ap,
Слабо не будет, но долго ...
Сначало котлован выкопать - это конец мая когда земля оттает. Выровнять отсыпать - поставить опалубку- армирование -лить - лить - лить. Потом дать высохнуть и чтоб бетон крепость набрал (по науке 28 дней). Потом гидроизоляция и засыпка. Минус - непогода дождь - минус простои в работе по разным причинам. Или надо большую толпу народу, или пахать как бобику. И то за лето дай бог управиться, Сибирь не для слабых.
Время, проведенное на рыбалке в счет жизни не идет.
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 18.01.2011, 00:15 | Сообщение # 108
|
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
|
Quote (лексей) Сибирь не для слабых. Ух, как точно!!! Ну, что консилиум подведем итоги - строим из бетона? Или есть, что добавить...
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| kos | Дата: 18.01.2011, 10:26 | Сообщение # 109
|
Люди улыбайтесь :)
Группа: Проверенный
Сообщений: 5462
|
Эх много бы мог сказать, да спор горячий выйдет. Конечно тяжело выдержать класс бетона при замесе вручную и неправильной укладке и уходе за твердением бетона. Но ведь в проекте можно на это заложить коэффициент надежности. Класс бетона В20 (которого будет достаточно на данное сооружение) легко обеспечивается и в кустарных условиях. Самая основная ошибка при производстве работ-недостаточное (неправильное)уплотнение бетонной смеси. Но вибраторы (глубинные,поверхностные) можно взять в аренду и проблема решена. Есть еще такой технологический метод уплотнения бетона-штыкованием- берешь в руки ломик или арматуру и "колешь бетонную смесь до прекрашения выделения из бетона пузырьков. Дольше конечно и тяжелей, но есть право выбора. По вопросу что дороже- как я уже говорил рассчитываются 2-3 варианта и более экономичный принимать. Из практики себестоимость куба кладки составляет примерно 4000-4500 руб. (включая оплату труда и не считая транспортных) Себестоимость монолита - находится также в этих пределах. Вопрос в том какие материалы "имеются под рукой" и какой толщиной будут стены по расчету - у монолитного ж/бетона несущая способность гораздо больше кирпичной кладки при равности сечения конструкции. Quote (БЕЛЫЙ) лучше брус практичней Quote (лексей) Какой нафиг монолит вы советуете. Quote (лексей) (по науке 28 дней).
нагружать конструкцию можно начинать после набора прочности бетоном 70% от проектной, а это первые 2 недели в зависимости от условий твердения.
Сообщение отредактировал kos - Вторник, 18.01.2011, 10:37
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 18.01.2011, 11:16 | Сообщение # 110
|
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
|
kos, Очень пользительно написали. Добавлю, гараж без дома т.е. без нагрузки будет стоять год, а то и два. Пока бутылки соберу да денюжку накоплю... Тракторюга свой, накопаю песка, гравия. Цемента тонн пять и арматуры притараню и потихонечку слой за слоем, рюмочка за рюмочкой не надрываясь и построю счастье. Это же мой пенсионный фонд!
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 18.01.2011, 11:37 | Сообщение # 111
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18716
|
Quote (ap) Тракторюга свой, накопаю песка, гравия
Сложностей с этим не будет ? Водоохранная зона - 500 м.
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 18.01.2011, 11:42 | Сообщение # 112
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48710
|
ap, как у тебя дела с минигэс? 
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| kos | Дата: 18.01.2011, 11:45 | Сообщение # 113
|
Люди улыбайтесь :)
Группа: Проверенный
Сообщений: 5462
|
Quote (ap) Цемента тонн пять и арматуры притараню и потихонечку слой за слоем, рюмочка за рюмочкой не надрываясь и построю счастье
конечно, ведь никто не торопит. Только в перерывах в бетонировании правильно выполняйте так называемый "рабочий шов"- соприкосновение уже затвердевшего и свежеуложенного бетона. Никогда не выполняйте его наклонным (либо вертикальным либо горизонтальным). На затвердевшем бетоне очищайте крупный заполнитель(гравий) от цементной пыли, желательно чтобы камни торчали на 1,3 своей величины. Перед укладкой свежего бетона обязательно смочить поверхность уже затвердевшего. В жаркую погоду посыпайте открытую поверхность бетона опилками и почаще их смачивайте. Бетон можно укладывать при плюсовой температуре , если ниже-прогрев. И вообще будут вопросы задавай, чем смогу помогу. Не перебарщивайте с количеством воды в бетоне - это одна из самых распространенных ошибок (чем больше воды в бетоне, тем меньше его прочность). Воды должно быть так, что бы обеспечить его удобоукладываемость в конструкцию (т.е. что бы он смог лекго заполнить все поры в конструкции ни сам по себе а при его уплотнении). Вообще ориентировочные составы бетонной смеси можно посмотреть в инете. От края арматуры до края бетона не должно быть меньше 2-х сантиметров. Как то так.
Сообщение отредактировал kos - Вторник, 18.01.2011, 11:47
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 18.01.2011, 12:07 | Сообщение # 114
|
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
|
Quote (геолог) Водоохранная зона - 500 м. Леонидыч, а что если гравий брать с реки для углубления фарватера и устранения возможности возникновения ледяных заторов и подтопления населенного пункта - выя.....высушат? Quote (кинг) как у тебя дела с минигэс? О Великий русский народ! Размахивание руками, крещение запястьем век воли не видать, куча времени в разговорах, ворохи бумаг, авансирование и ..... Построю гараж, наладю верстак и в путь. Похоже так.
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| Знакомый | Дата: 20.01.2011, 20:39 | Сообщение # 115
|
Группа: Читатель
Сообщений: 850
|
геолог, Quote (геолог) Я 18 лет жильё строю и мне прикольно некоторые советы читать Ну поэтому, наверное и строишь столько...
Леонидыч, вероятно до пенсии ещё буду строить!
Работа это моя!
я дьявольщину не боюсь)))
|
| |
|
|
| serriaz | Дата: 20.01.2011, 21:13 | Сообщение # 116
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1178
|
ap, Гравий с реки можно, но все равно придется добавлять песок. Для монолита нужна ГПС- гравийно-песчаная смесь. Мешать 1 к 4 (с М400). Получиться бетон примерно марки 200 - 250 кг/см2. Это за глаза.
serriaz
|
| |
|
|
| val | Дата: 20.01.2011, 22:16 | Сообщение # 117
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 107
|
Quote (serriaz) ap, Гравий с реки можно, но все равно придется добавлять песок. Гравий с реки или щебень с завода?
val
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 21.01.2011, 02:19 | Сообщение # 118
|
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
|
Quote (val) Гравий с реки или щебень с завода? Гравий с реки...
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| alex1974 | Дата: 27.02.2011, 14:32 | Сообщение # 119
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 108
|
kos,
алекс .ру
|
| |
|
|
| kergud | Дата: 16.12.2015, 01:59 | Сообщение # 120
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 460
|
Всем привет.
Интернет лопатил,но ничего конкретного не нашёл.
Кто знает,есть ли в Красноярске фирмы-производители комплектов для постройки гаража? Ну,чтобы готовый коструктор: привёз,распаковал,собрал.
Благодарю заранее,
Кирилл.
|
| |
|
|
|
|
