|
5 | | | | |
Эхолоты для рыбалки
| |
Стрелок47 | Дата: 27.04.2009, 16:30 | Сообщение # 121
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 141
|
Quote (лорд) по которому течение со скоростью 7-8 кмч тащит кучу травы, пакетов, бутылок и прочей гадости, Это уже не река - а "речка-говнотечка" Помойка какаято! Жалко прям вас!
Принцип тот же, наливай да пей!
|
|
|
|
лорд | Дата: 27.04.2009, 16:32 | Сообщение # 122
|
Агент 0,7
Группа: Проверенные
Сообщений: 4758
|
Quote (Стрелок47) Это уже не река - а "речка-говнотечка" Помойка какаято! Жалко прям вас! ггг абаканцы-черногорцы тоже в этом учавствуют, не скромничай... гггг
|
|
|
|
Стрелок47 | Дата: 27.04.2009, 16:38 | Сообщение # 123
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 141
|
На счет малых глубин я согласен что эхолот мало чем может помочь, у нас на водохранилище до 50м глубины. Летом прям с берега народ эхолотами сканирует по сторонам, а потом уже спининги бросает туда где рыба!
Принцип тот же, наливай да пей!
|
|
|
|
pit | Дата: 27.04.2009, 16:42 | Сообщение # 124
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
|
Ребята, выше я давал ссылку, почитайте теорию. Не ленитесь! Тогда и поймете чтоб эхолот не показывал мусор, регулируйте чувствительность, что бесполезное занятие "сканировать" толщу воды на наличие рыбы. И отдельные камни на экране эхолота перестанут мерещится.
Рыбалка на Оби
|
|
|
|
Sharapoff | Дата: 27.04.2009, 17:07 | Сообщение # 125
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
|
Ребята подскажите на каком все таки остановится? Двулучевом или трехлучевом? http://www.adrenalin.ru/index.php?GID=4348 или http://www.adrenalin.ru/index.php?GID=3532
|
|
|
|
pit | Дата: 27.04.2009, 17:08 | Сообщение # 126
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
|
К слову о рыбе при малых глубинах на экране эхолота. Лодка на якоре Лодка в движении
Рыбалка на Оби
|
|
|
|
pit | Дата: 27.04.2009, 17:20 | Сообщение # 127
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
|
Sharapoff, Присмотрись к матрешке 17, хоть и снята с производства(маркетинговый ход), найти можно и не дорого. Прибор не чита пиранькам. http://www.bezpomex.ru/echo/15/8
Рыбалка на Оби
Сообщение отредактировал pit - Понедельник, 27.04.2009, 17:21
|
|
|
|
Sharapoff | Дата: 27.04.2009, 17:28 | Сообщение # 128
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
|
Так его щас на 717 заменили,так он тоже двулучевой.....
|
|
|
|
WolanD | Дата: 27.04.2009, 18:41 | Сообщение # 129
|
Группа: Удаленные
|
Насчет Енисея и малых глубин полностью согласен с Лордом. Да и Стрелок, как я понял, потом согласился. Лодка, которая фигашит со скоростью 10 км в час по течению при ловле на балду, и датчик в неподвижной лунке - это две большие разницы. И пузырьки от мути там фиг отличишь. И фотографии Петра доказывают, что на скорости эхолот начинает одну и ту-же рыбку рассматривать за разных. А если она (рыбка) еще и сама движется, то вааще ничего не поймешь. Про блесну извиняюсь, смотрел невнимательно. Про лучи - для малых глубин чем больше угол - тем отстоятельнее картина дна. Но повторюсь - лучи должны быть самостоятельными и суммироваться, а не накладываться друг на друга и расширяться при увеличении мощности и частоты. Про чувствительность, действительно приходится увеличивать шумоподавление, уменьшать частоту сканирования - и ради чего - переборшишь - вообще нифига не увидишь, а проверить, где правда - так это нырять нужно. Вот дно - его видно, и чем ширее луч, тем обзорнее картина. Но я об этом сразу писал. Очень важно - диагональ экрана, а на твоем выборе можно ничего и не разглядеть.
Сообщение отредактировал WolanD - Понедельник, 27.04.2009, 19:01
|
|
|
|
WolanD | Дата: 27.04.2009, 18:58 | Сообщение # 130
|
Группа: Удаленные
|
лорд, Вот пример вежливой разводки. Из текста хрен поймешь - четырехлучевой, 150 градусов в сумме, а на самом деле - три режима - 20, 60 и 70 (35+35) градусов. Мы-то с тобой понимаем, а новичек фиг разберет.
|
|
|
|
daniil | Дата: 27.04.2009, 19:00 | Сообщение # 131
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 15036
|
Если постоянно регулировать, подстраивать, увеличивать, уменьшать то и рыбачить некогда будет. Сам первое время так делал. Потом плюнул. Смотрю только глубину и всякие бровки, водоросли. А для этого не нужен навороченный эхолот. ИМХО.
РЫБА В БОЛОТЕ НЕ ЖИВЕТ
|
|
|
|
лорд | Дата: 27.04.2009, 19:58 | Сообщение # 132
|
Агент 0,7
Группа: Проверенные
Сообщений: 4758
|
Quote (WolanD) Мы-то с тобой понимаем да я не великий специалист в эхолотах, поговорить просто люблю.... гггггг
|
|
|
|
Lord | Дата: 27.04.2009, 21:36 | Сообщение # 133
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 431
|
Ну спасибо совсем запутали!!!!!!
Правил без исключений не бывает!
|
|
|
|
Sharapoff | Дата: 28.04.2009, 10:19 | Сообщение # 134
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
|
Стрелок47, Ты на лодке то пробывал свой испытать?
|
|
|
|
Стрелок47 | Дата: 28.04.2009, 15:30 | Сообщение # 135
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 141
|
Quote (Sharapoff) Ты на лодке то пробывал свой испытать? Пока нет, занимаюсь регистрацией лодки и получением прав!
Принцип тот же, наливай да пей!
|
|
|
|
Lord | Дата: 29.04.2009, 13:34 | Сообщение # 136
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 431
|
Всем спасибо за оказанную помощ в выборе эхолота, особенная благодарность WolanDу за демонстрацию в действии (всё стало ясно на раз) Приобрёл простенький но очень информативный и удобный http://www.garmin.ru/products/sea/111/ буду заниматься установкой попробую зделать отчет
Правил без исключений не бывает!
|
|
|
|
pit | Дата: 29.04.2009, 14:36 | Сообщение # 137
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
|
WolanD, Quote (WolanD) Насчет Енисея и малых глубин полностью согласен с Лордом. Да и Стрелок, как я понял, потом согласился. Лодка, которая фигашит со скоростью 10 км в час по течению при ловле на балду, и датчик в неподвижной лунке - это две большие разницы. И пузырьки от мути там фиг отличишь. И фотографии Петра доказывают, что на скорости эхолот начинает одну и ту-же рыбку рассматривать за разных. А если она (рыбка) еще и сама движется, то вааще ничего не поймешь. Про блесну извиняюсь, смотрел невнимательно. Про лучи - для малых глубин чем больше угол - тем отстоятельнее картина дна. Но повторюсь - лучи должны быть самостоятельными и суммироваться, а не накладываться друг на друга и расширяться при увеличении мощности и частоты. Про чувствительность, действительно приходится увеличивать шумоподавление, уменьшать частоту сканирования - и ради чего - переборшишь - вообще нифига не увидишь, а проверить, где правда - так это нырять нужно. Вот дно - его видно, и чем ширее луч, тем обзорнее картина. Но я об этом сразу писал. Очень важно - диагональ экрана, а на твоем выборе можно ничего и не разглядеть. Сам то понял что написал? Причем здесь пузырьки воздуха? У Матрикса программа способна опознать как самую малую рыбку отраженный сигнал от обекта размером 6.5см. и если растояние между обектами 6.5 см. покажет как две рыбки. По этой же причине становятся не видимыми рыбки расположенные в близи дна. Пузырек воздуха будит изображен на экране как помехи а при правильной настройки и ваще будит не видимым. Чем шире луч излучателя тем с большей погрешностью будит показана глубина. Картинка на экране это не изображение дна. Эхолотами пользуюсь уже много лет и поверте на слово, хороший прибор стоит не дешево. И только с такого прибора можно считать достоверную инфориацию. Если вам она конечно нужна.
Рыбалка на Оби
|
|
|
|
лорд | Дата: 29.04.2009, 16:28 | Сообщение # 138
|
Агент 0,7
Группа: Проверенные
Сообщений: 4758
|
Quote (pit) Эхолотами пользуюсь уже много лет и поверте на слово, хороший прибор стоит не дешево. И только с такого прибора можно считать достоверную инфориацию. а какой прибор по вашему можно считать хорошим? у того же хаминберда с какой серии полноценные приборы начинаются?
Сообщение отредактировал лорд - Среда, 29.04.2009, 16:30
|
|
|
|
Lord | Дата: 30.04.2009, 11:38 | Сообщение # 139
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 431
|
Я думаю прошъе исходить из принципов разумности и целевых задач при выборе эхолота но если у тебя яхта на миллион $ то сонар за 300 тыс. рублей будет нелишним, а определить глубину да где ямка найти достаточно 10 тыс. рублей и будет тебе счастье
Правил без исключений не бывает!
|
|
|
|
pit | Дата: 30.04.2009, 13:17 | Сообщение # 140
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
|
Quote (лорд) а какой прибор по вашему можно считать хорошим? у того же хаминберда с какой серии полноценные приборы начинаются? Я уже писал что стоит обратить внимание на серию Матрикс. Оптимально 17, новый аналог 717. Прибор относительно не дорогой и надстраиваемый. При желании к нему можно поключать навигатор, погодный и дистанционный датчики. При подключении навигатора эхолот использует его как антену, своя прога уже вшита. Подключая датчик давления, имеете пиктограму на 12 часов. Очень полезная весч. Видно приблежающиеся ненастье и при умении можно прогназировать клев рыбы. Подключая дистанционный датчиу(поплавок) можете стоя на якоре или на берегу просканировать все во круг себя. Почитайте в паутине полно инфы. Но не стоит заморачиватся многолучивыми приборами была у меня матрешка 37, боковые лучи понт.
Рыбалка на Оби
|
|
|
|
лорд | Дата: 30.04.2009, 13:42 | Сообщение # 141
|
Агент 0,7
Группа: Проверенные
Сообщений: 4758
|
pit, спасибо.
|
|
|
|
Атос | Дата: 30.04.2009, 13:49 | Сообщение # 142
|
Группа: Читатель
Сообщений: 14424
|
Quote (Lord) Приобрёл простенький но очень информативный и удобный Отличный выбор.Простеньким я его не назвал-бы
Место, свободное от РПУ
|
|
|
|
WolanD | Дата: 30.04.2009, 15:12 | Сообщение # 143
|
Группа: Удаленные
|
pit, Quote (pit) Сам то понял что написал? Ага. Quote (pit) Причем здесь пузырьки воздуха? Просто Стрелок пишет следующее: Я научился читать информацию со своего эхолота, и четко определить могу и рыбу и пузыри газа поднимающиеся со дна, и муть около дна! А я пытаюсь ему ответить, что со стационарного эхолота при неподвижном дне может быть это и реально, а с лодки, движущейся со скоростью 7 - 10 км в час - не очень. Quote (pit) У Матрикса программа способна опознать как самую малую рыбку отраженный сигнал от обекта размером 6.5см. Ну это у Матрикса. А у моего эхолота raymarine ds500x tm рыба определяется как отражение сигнала от ВОЗДУШНОГО ПУЗЫРЯ рыбы, что при нынешнем уровне развития науки и техники вполне допускает погрешности при наличии просто воздушных пузырей под водой. А их в Енисее дофига и больше - родники, воздух в траве, мусор. И не один я подозреваю, что компьютер может ошибаться в интерпретации сигналов сонара. Вот еще один ДИЛЕТАНТ. Quote (pit) Чем шире луч излучателя тем с большей погрешностью будит показана глубина. Я бы сказал по другому. Чем шире луч - тем больше погрешность, но луч охватывает большую площадь. Это я и имел ввиду под словом обстоятельно. Т.е. я общую картину смотрю на 50, а нюансы уточняю на 200. Quote (pit) Картинка на экране это не изображение дна. Если это так, то нафига козе баян? Правильнее сказать ТАК. Quote (pit) Эхолотами пользуюсь уже много лет и поверте на слово, хороший прибор стоит не дешево. И только с такого прибора можно считать достоверную инфориацию. У моего первого эхолота лет десять назад луч был 14 градусов. И рыба кишела под лодкой на глубине 3 метра. Если учесть, что пятак под лодкой составлял чуть больше метра, мы рыбачили в аквариуме. А по поводу стоимости эхолотов горькая правда такова - трехмерники, многолучевики, реальные картинки, на которые ссылался Лорд - все еще очень сыро, и даже продавцы в специализированном магазине в Москве посоветовали мне не заморачиваться на супер-пупер, а купить то, что купил. В любом случае остаюсь при своем мнении - рельеф увидит любой эхолот от 5 тыс. рублей и выше, а дальше - голова и чуйка. Петр, у нас совершенно разные реки и способы рыбалки. Я давал свои рекомендации Lord`у для конкретных узко специфичных условий. Приедешь, с удовольствием покажу тебе в чем разница. А на Красноярском море поучусь у тебя. PS Lord -отличный выбор, и главное, что он твой.
Сообщение отредактировал WolanD - Четверг, 30.04.2009, 22:10
|
|
|
|
pit | Дата: 30.04.2009, 17:04 | Сообщение # 144
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
|
WolanD, Привет. raymarine делает не плохие приборы. Кто бы спорил. Не поленись дай ссылку где ты прочитал что твой прибор определяет рыбу по плавательному пузырю. Честное слово интересно. Мой эхолот это делать не умеет http://www.rosfishing.ru/catalog....ID=2023
Рыбалка на Оби
|
|
|
|
лорд | Дата: 30.04.2009, 18:15 | Сообщение # 145
|
Агент 0,7
Группа: Проверенные
Сообщений: 4758
|
Quote (pit) где ты прочитал что твой прибор определяет рыбу по плавательному пузырю Тело рыбы в основном состоит из воды, однако разница в скоростях движения звука в воде и в плавательном пузыре рыбы настолько велика, что практически весь импульс звука, попавший на рыбу, отражается в обратном направлении. Плавательный пузырь нужен рыбе для удержания на конкретной глубине без необходимости непрерывной работы плавниками и хвостом. Плавательный пузырь – это то, что видно на экране эхолота. Форма рыбы и ее строение, разумеется, эхолот показать не может. http://www.eholot.ru/articles/?id=34
|
|
|
|
pit | Дата: 30.04.2009, 18:55 | Сообщение # 146
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
|
лорд, Почитай внимательно. Здесь или трудности перевода или еще какое то противоречие. С одной стороны пишут что - Плавательный пузырь это то, что видно на экране эхолота и здесь - практически весь импульс звука, попавший на рыбу, отражается в обратном направлении. Что это? И еще, есть и практика. Помести мертвую, возможно выпотрешеную рыбку под датчик эхолота и увидиш как эхолот реагирует на рыбку без пузыря. Мне доводилось не раз видеть падающий на дно якорь. Но у него то точно нет плавательного пузыря?! По моему это вольная трактовка физических процессов.
Рыбалка на Оби
|
|
|
|
daniil | Дата: 30.04.2009, 19:14 | Сообщение # 147
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 15036
|
Quote (pit) Мне доводилось не раз видеть падающий на дно якорь. У якоря другая плотность. Эхолот видит те предметы у которых плотность вещества отличается от плотности воды. У рыбы это плав.пузырь.
РЫБА В БОЛОТЕ НЕ ЖИВЕТ
|
|
|
|
WolanD | Дата: 30.04.2009, 21:14 | Сообщение # 148
|
Группа: Удаленные
|
pit, Ссылка на одну из множества статей по этой теме - под словом ДИЛЕТАНТ в моем ответе. Там и еще неплохие ссылки про то, что рисует эхолот. А нашел их очень просто - в Гугле набери "эхолот плавательный пузырь" - и уворачивайся от тонн информации
|
|
|
|
pit | Дата: 01.05.2009, 01:06 | Сообщение # 149
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
|
WolanD, Че с пузырем уел?! Не для новичков, читающих данный пост, Нашла коса на камень. Тебя переубеждать и не собирался. Каждый на экране эхолота видит то что хочет увидеть. От этого рыб мы ловить меньше не станем. И все же поэксперементируй. Выйду на воду специально для тебя подготовлю отчет.
Рыбалка на Оби
|
|
|
|
Lord | Дата: 03.05.2009, 18:39 | Сообщение # 150
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 431
|
Атос, Из того на что я метил это действительно простенький, но практика показала что больше ненадо!!!
Правил без исключений не бывает!
|
|
|
|
|
|