|
3  | | | | |
|
Нахлыст - шаг за шагом
| |
| meskalin | Дата: 31.03.2016, 18:40 | Сообщение # 1
|
Автор темы
Человек с большим
Группа: Модераторы
Сообщений: 8225
|
Поделитесь нахлыстовики - с какого заброса начинать учиться?
“На рыбалку ходят не за рыбой, а за душевным покоем” © Нил Гейман
|
| |
|
|
| Димасс | Дата: 31.03.2016, 18:58 | Сообщение # 2
|
Агент Смит
Группа: Проверенные
Сообщений: 817
|
meskalin, посмотри Игоря Тяпкина Первые шаги ― первый обучающий онлайн видео фильм по нахлыстовой ловле из серии Нахлыстовый заброс от Игоря Тяпкина.
Данное онлайн видео предназначено для начинающих любителей нахлыстовой ловли, которые решили учиться самостоятельно. В видеоуроках продемонстрированы техники выполнения простейших забросов нахлыстовой снасти: заброс через голову, заброс над головой с двойной тягой и заброс над головой с левой стороны.
БОЖЕ! помощи не прошу, ты только подстрахуй, а я попробую сам!
|
| |
|
|
| meskalin | Дата: 31.03.2016, 19:05 | Сообщение # 3
|
Автор темы
Человек с большим
Группа: Модераторы
Сообщений: 8225
|
Димасс, этот еще не смотрел. Пойду смотреть. Спасибо.
“На рыбалку ходят не за рыбой, а за душевным покоем” © Нил Гейман
|
| |
|
|
| graycore | Дата: 31.03.2016, 22:12 | Сообщение # 4
|
АЛКОВЯЗ
Группа: Проверенные
Сообщений: 963
|
Заброс? ОВЕРХЕД!!! 
Только у воды с удочкой начинаю понимать, что жизнь не так уж сера и обыденна.
Я НАХЛЫСТОВЫЙ НАХЛЫСТОМАН!!! :)
|
| |
|
|
| meskalin | Дата: 31.03.2016, 22:26 | Сообщение # 5
|
Автор темы
Человек с большим
Группа: Модераторы
Сообщений: 8225
|
graycore,почему именно с него?
“На рыбалку ходят не за рыбой, а за душевным покоем” © Нил Гейман
|
| |
|
|
| Ramilich | Дата: 01.04.2016, 00:15 | Сообщение # 6
|
Группа: Куратор
Сообщений: 2124
|
meskalin, Потому что, это основа всех других забросов, без базовой техники спей забросы не освоить!
П.С. Диски лучше покупать, а не скачивать из интернета!
Ловчие материалы для вязания мушек - sibnymph.ru
Обучение нахлыстовому забросу - flyfish24.ru
|
| |
|
|
| Сноуден | Дата: 01.04.2016, 18:42 | Сообщение # 7
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 338
|
Цитата meskalin (  ) Поделитесь нахлыстовики - с какого заброса начинать учиться?
Заранее прошу прощения у маститых но извините начинающему двойную тягу как-то рановато поэтому предлагаю более простые решения.....
Это как раз и есть класика.
Меня лично никто не учил. Я учился вот по этим простым и понятным упражнениям. Ловите: Первая и Вторая часть. Слева в колонке есть упражнения, учите и практикуйте. Для начала можно взять дешовую китайскую палку с такой же катушкой.
http://www.vlasenko.ru/044-txt.htm
Вот ещё очень хорошие и полезные страницы
http://www.vlasenko.ru/
Выучив теорию и попрактиковав на лужайке я буквально сразу начал кидать уже на реке - лишь пару ошибок мне со стороны указали более опытные товарищи и пошло поехало понемногу от рыбалки к рыбалке.
И как вариант или дополнение ВАЖНО чтоб при первой практике более опытные товарищи присматривали чтоб потом не пришлось переучиваться.
Важно всё: как держать кисть как держать локоть как держать сам бланк, а левой рукой обязательно держать шнур и т.д....
Вот как-то так. Успехов как грится
Если что непонятно спрашивайте. Это сначала кажется много инфы а потом через год два у вас всё будет происходить буквально на автомате.
Вот прямо с этого места и начинайте учиться-Обучение забросам
http://www.vlasenko.ru/044-txt.htm
Более простого и лёхкого способа научиться я пока не слышал.
Кто понял жизнь тот не спешит.
Бегающие за машинами собаки это души умерших гаишников....
Сообщение отредактировал Сноуден - Пятница, 01.04.2016, 19:01
|
| |
|
|
| Елизар | Дата: 01.04.2016, 19:48 | Сообщение # 8
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 742
|
Цитата Сноуден ( ) Я учился вот по этим простым и понятным упражнениям
Почитал, улыбнулся, по фильмам Игоря проще будет учиться чем по этой статье. Игорь может когда то и учился по этому методу, но на данное время этот человек имеет такой грандиозный опыт обучения, на его занятиях люди начинают достойно кидать уже в первый день, и не надо месяцами тренироваться на работе подручными средствами. А с подобными советами
Цитата Прежде всего после толчка вперед и рывка назад не забывайте сделать достаточно сильный удар кистью. При взмахе вперед представьте, что вы стоите перед дощатой перегородкой и должны кистью вытянутой руки забить гвоздь.
нечего хорошего не выйдет... и потом придется долго переучиваться!
|
| |
|
|
| Елизар | Дата: 01.04.2016, 20:01 | Сообщение # 9
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 742
|
meskalin, Самый оптимальный вариант, это с кем нибудь из наших ребят попасть на реку и потренироваться, это будет гораздо эффективней всех статей и фильмов. А в последующем конечно урок от Игоря Тяпкина или Алексея Теряева(кстати скоро он будет в Красноярске)!
|
| |
|
|
| Димасс | Дата: 01.04.2016, 20:07 | Сообщение # 10
|
Агент Смит
Группа: Проверенные
Сообщений: 817
|
Цитата Елизар ( ) Самый оптимальный вариант, это с кем нибудь из наших ребят попасть на реку и потренироваться, это будет гораздо эффективней всех статей и фильмов
БОЖЕ! помощи не прошу, ты только подстрахуй, а я попробую сам!
|
| |
|
|
| Ramilich | Дата: 01.04.2016, 22:09 | Сообщение # 11
|
Группа: Куратор
Сообщений: 2124
|
Цитата Сноуден ( ) Заранее прошу прощения у маститых но извините начинающему двойную тягу как-то рановато поэтому предлагаю более простые решения.....
Двойную тягу ни Игорь ни Алексей сразу не дают новичкам в фильме это показано, так как это должно там быть. На семинарах общих, как правило, первый день все изучают построение петли, и только на второй день дается информация о двойной тяге.
Когда учился Игорь наверно другой информации было крайне мало, это сейчас её довольно много и разные техники существуют, но я по опыту скажу, что у Игоря в фильме, что на семинарах Игорь дает логически правильный заброс!
Цитата Сноуден ( ) Для начала можно взять дешовую китайскую палку с такой же катушкой.
Мой совет все же брать более комфортный набор, время освоения будет значительно меньше, чем на нонейм палках и шнурах, набор может быть не дорогой, но главное сбалансированный, что бы чувствовать загрузку удилища, это один из основных моментов.
Цитата Сноуден ( ) Выучив теорию и попрактиковав на лужайке я буквально сразу начал кидать уже на реке
Так же не рекомендую всякие полянки и другие не водные места, учиться надо на воде и желательно на течении, что бы перед заброс шнур был прямой, опять же повторюсь, это для понимания загрузки удилища.
Цитата Сноуден ( ) а левой рукой обязательно держать шнур
Это точно обязательно ? И если осваивается заброс без двойной тяги, зачем задействовать левую руку ?
В конце апреля на первый этап Кубка Сибири приезжает Алексей Теряев из Новосибирска, отличный инструктор, действующий спортсмен и мой тренер в нахлыстовом кастинге
С ним можно будет позаниматься индивидуально 29-30 апреля
Так же скоро начнем собираться по воскресениям на абаканской протоке на городском пляже.
Ловчие материалы для вязания мушек - sibnymph.ru
Обучение нахлыстовому забросу - flyfish24.ru
|
| |
|
|
| Сноуден | Дата: 02.04.2016, 01:58 | Сообщение # 12
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 338
|
И тут Остапа понесло..... Ramilich платный инструктор это хорошо конечно и ваши благородные цели тоже просты и понятны....
Но что делать топикстартеру если вдруг он не может приехать ? Или денег нет а научиться хочется ?
Человек просто задал вопрос а вы уже светила включили. ну-ну
Какая двойная тяга на втором занятии ?? Дай бог просто освоить и сезон порыбачить а уж потом двойная ручка. Может ему и не надо будет осваивать двойную тягу и 9-10 класс ?!!
Крайний раз для любителей распальцовки вот суть учиться с товарищами по несчастью и диагнозу если вы не заметили.
Цитата Сноуден ( ) И как вариант или дополнение ВАЖНО чтоб при первой практике более опытные товарищи присматривали чтоб потом не пришлось переучиваться.
Кто понял жизнь тот не спешит.
Бегающие за машинами собаки это души умерших гаишников....
|
| |
|
|
| petrov-sg | Дата: 02.04.2016, 07:19 | Сообщение # 13
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 399
|
Ребята не надо смешивать бизнес и ловлю нахлыстом. Почему оверхед, ведь условия ловли разные? Еще раз убедился из ваших споров, что ловля рыбы нахлыстом и кастинг, разные вещи. Совет начинающим, в нахлысте главное шнур и желание ловить красиво.
|
| |
|
|
| Dim@n | Дата: 02.04.2016, 07:33 | Сообщение # 14
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 211
|
Цитата petrov-sg ( ) Почему оверхед, ведь условия ловли разные? Еще раз убедился из ваших споров, что ловля рыбы нахлыстом и кастинг, разные вещи. Совет начинающим, в нахлысте главное шнур и желание ловить красиво.
Solar 470 Mercury 30
Сообщение отредактировал Dim@n - Суббота, 02.04.2016, 07:47
|
| |
|
|
| petrov-sg | Дата: 02.04.2016, 07:46 | Сообщение # 15
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 399
|
Dim@n, Все люди разные и у каждого свое мнение, я высказал свое. Мое мнение начинать с ролл каста.
|
| |
|
|
| slava847 | Дата: 02.04.2016, 11:05 | Сообщение # 16
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 978
|
Оверхед, спей, ролл каст.... Понятие не имею что это, все как то само пришло, главное почаще на рыбалку выезжать. Быстрее можно освоить, если только нахлыст с собой брать, а то по началу брал нахлыст, спиннинг, тирольку и бегал разрывался между снастями
РЕСО-Гарантия, страхование Загородных строений( ДОМА, ДАЧИ, БАНИ...), КАСКО, ОСАГО, ипотека(сбербанк), грузы, клещ и др..., тел. 209-00-36.
|
| |
|
|
| SergSha | Дата: 02.04.2016, 12:41 | Сообщение # 17
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 441
|
Цитата slava847 ( ) только нахлыст с собой брать
+100 
Сообщение отредактировал SergSha - Суббота, 02.04.2016, 12:44
|
| |
|
|
| graycore | Дата: 02.04.2016, 13:27 | Сообщение # 18
|
АЛКОВЯЗ
Группа: Проверенные
Сообщений: 963
|
Первый сезон только оверхед. Нужно понять и довести до автоматизма движения и главное почувствовать шнур.
Я через год случайно на рыбалке сделал двойную тягу ... потом ещё и ещё ... теперь не задумываюсь о забросе .. просто делаю и всё ...
Опятьже сколько есть времени на тренировки? Я на рыбалке не меньше 100 раз за сезон .. в среднем один выход на реку на 3 часа ... можно тренироваться и учится и 5 лет если это будет 10-20 рыбалок в год ...
Ну а в целом ... ютуб .. форумы ... читать и смотреть ...
Только у воды с удочкой начинаю понимать, что жизнь не так уж сера и обыденна.
Я НАХЛЫСТОВЫЙ НАХЛЫСТОМАН!!! :)
|
| |
|
|
| graycore | Дата: 02.04.2016, 13:29 | Сообщение # 19
|
АЛКОВЯЗ
Группа: Проверенные
Сообщений: 963
|
Цитата slava847 ( ) Быстрее можно освоить, если только нахлыст с собой брать, а то по началу брал нахлыст, спиннинг, тирольку и бегал разрывался между снастями smile
А вот это ТОЧНО!!!! Также было. 
Только у воды с удочкой начинаю понимать, что жизнь не так уж сера и обыденна.
Я НАХЛЫСТОВЫЙ НАХЛЫСТОМАН!!! :)
|
| |
|
|
| Елизар | Дата: 02.04.2016, 14:23 | Сообщение # 20
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 742
|
Цитата Сноуден ( ) Какая двойная тяга на втором занятии ?? Дай бог просто освоить и сезон порыбачить а уж потом двойная ручка. Может ему и не надо будет осваивать двойную тягу и 9-10 класс ?!!
Цитата graycore ( ) Первый сезон только оверхед. Нужно понять и довести до автоматизма движения и главное почувствовать шнур.
Я через год случайно на рыбалке сделал двойную тягу
Вот что и требовалось доказать))) А на занятиях Игоря или Алексея люди на второй день осваивают двойную тягу)))
Цитата petrov-sg ( ) Ребята не надо смешивать бизнес и ловлю нахлыстом. Почему оверхед, ведь условия ловли разные? Еще раз убедился из ваших споров, что ловля рыбы нахлыстом и кастинг, разные вещи. Совет начинающим, в нахлысте главное шнур и желание ловить красиво.
Ну если и учиться самостоятельно то уж точно не начинать со спея. Я бы хотел посмотреть на вашу технику, хоть видео сняли бы что ли 
А про то что не у всех есть возможности, ну это неправда, нет желания! Говорю об этом исходя из личного опыта. Когда я поехал на первый свой семинар, а живу я в 200 км от Красноярска в г. Назарово, я незнал ни кого из моих будущих лучших друзей просто прочитал на форуме что будет семинар Паши Купцова. А уже на сл год собралась компания из 4 незнакомых, хотя нет Кладовщик был один наш общий знакомый, и поехали в Новосибирск на семинар Игоря Тяпкина. Так что только желание...
Ну это конечно всё лишнее если купить комплект и доставать его раз в год, то рыбачить можно и без всякого обучения.
|
| |
|
|
| Ramilich | Дата: 02.04.2016, 14:56 | Сообщение # 21
|
Группа: Куратор
Сообщений: 2124
|
Цитата Сноуден ( ) И тут Остапа понесло..... Ramilich платный инструктор это хорошо конечно и ваши благородные цели тоже просты и понятны....
Но что делать топикстартеру если вдруг он не может приехать ? Или денег нет а научиться хочется ?
Человек просто задал вопрос а вы уже светила включили. ну-ну
Какая двойная тяга на втором занятии ?? Дай бог просто освоить и сезон порыбачить а уж потом двойная ручка. Может ему и не надо будет осваивать двойную тягу и 9-10 класс ?!!
Крайний раз для любителей распальцовки вот суть учиться с товарищами по несчастью и диагнозу если вы не заметили.
Про двойную тягу Толик уже ответил)) Я лишь добавлю, если как Вы говорите в первый сезон учиться забросу, только без тяги, то что делать на рыбалке когда небольшой ветер ? Идти домой ?
Просто Вы привели статью 85 года и говорите, что по ней проще, мы же говорим, что фильмы Игоря все же лучше для понимания и освоения!
Про обучение еще раз повторюсь, что если есть ОГРОМНОЕ желание, но нет возможность заниматься на платной основе, то кто мешает приехать просто на общую тренировку и просто послушать меня или тех кто был на занятиях у Игоря или Алексея ?
Я еще ни разу никого не послал и если знаю, что подправить то всегда подскажу и расскажу.
Цитата petrov-sg ( ) Мое мнение начинать с ролл каста.
С одной стороны соглашусь, так как этот заброс в первую очень позволяет выпрямись шнур перед забросом если тренировать оверхед или другие забросы. Так же этот заброс позволяет понять, что в нахлысте нет рывкой и дерганых движений, только плавные движения и четкие стопы)))
Опять же все зависит от того насколько человек хочет совершенствоваться, есть куча примеров когда людям хватает одного заброса на 5-8 метров и они довольные рыбачат годами и им не надо пробивать ветер, закидывать мушку за камень или пулять на 15+ метров. Просто в ситуации когда это пригодится я продолжу рыбачить, а другой пойдет домой.
Ловчие материалы для вязания мушек - sibnymph.ru
Обучение нахлыстовому забросу - flyfish24.ru
|
| |
|
|
| graycore | Дата: 02.04.2016, 15:05 | Сообщение # 22
|
АЛКОВЯЗ
Группа: Проверенные
Сообщений: 963
|
Цитата Ramilich ( ) то что делать на рыбалке когда небольшой ветер ? Идти домой ?
Цитата Ramilich ( ) есть куча примеров когда людям хватает одного заброса на 5-8 метров и они довольные рыбачат годами и им не надо пробивать ветер, закидывать мушку за камень или пулять на 15+ метров.
Цитата Ramilich ( ) Просто в ситуации когда это пригодится я продолжу рыбачить, а другой пойдет домой.
Просто каждому своё ...
Только у воды с удочкой начинаю понимать, что жизнь не так уж сера и обыденна.
Я НАХЛЫСТОВЫЙ НАХЛЫСТОМАН!!! :)
|
| |
|
|
| Христофорыч | Дата: 02.04.2016, 16:19 | Сообщение # 23
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 5727
|
Цитата graycore ( ) или другой найдёт место где будет ловить на своей дистанции ... нахлыст рвёт шаблоны там где уже не думаешь новое чтото узнать ...
Я всегда с собой беру... фотокамеру
+7 960 752 13 72
|
| |
|
|
| graycore | Дата: 02.04.2016, 17:04 | Сообщение # 24
|
АЛКОВЯЗ
Группа: Проверенные
Сообщений: 963
|
Цитата Христофорыч ( ) ага, и ломает поставленные забросы.. biggrin конечно можно выбрать боль-мень открытое место , и хлестать, упиваясь красотой заброса... а можно просто пойти рыбачить - и вот тут то иной раз так извернёшься, что гуру поубивали бы biggrin
да и когда приходишь на берег и видишь народ который фигачит метров на 20-30 (не нахлыстовики) ... достаёшь удочку ... и начинаешь ловить изпод ног практически ... такие глаза как у окружающих веселят дико ....
Только у воды с удочкой начинаю понимать, что жизнь не так уж сера и обыденна.
Я НАХЛЫСТОВЫЙ НАХЛЫСТОМАН!!! :)
|
| |
|
|
| Елизар | Дата: 02.04.2016, 17:43 | Сообщение # 25
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 742
|
Цитата graycore ( ) да и крайне редко нужна дистанция больше 5 метров так как ловлю в основном на сухаря ...
Счастливый ты человек, раз есть такие места где достойная рыба стоит в 5 метрах от берега А вот мне как то чаще приходиться ловить на 15-20 метрах (дальше просто не комфортно ловить на сухаря) да еще приходиться бороться со струями с разной скоростью течения, да еще ветер то встречный то боковой с правой стороны. Эх не в идеальном мире живу...
|
| |
|
|
| slava847 | Дата: 02.04.2016, 19:57 | Сообщение # 26
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 978
|
Цитата Елизар ( ) Счастливый ты человек, раз есть такие места где достойная рыба стоит в 5 метрах от берега
РЕСО-Гарантия, страхование Загородных строений( ДОМА, ДАЧИ, БАНИ...), КАСКО, ОСАГО, ипотека(сбербанк), грузы, клещ и др..., тел. 209-00-36.
|
| |
|
|
| 74alex | Дата: 02.04.2016, 23:14 | Сообщение # 27
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 369
|
Елизар, было бы желание и место и время все найдется и извратишься как только можно главное желания.
С уважением Алексей
|
| |
|
|
| terek | Дата: 02.04.2016, 23:51 | Сообщение # 28
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
|
Цитата petrov-sg ( ) Почему оверхед, ведь условия ловли разные?
Оверхед является базой и основой для ВСЕХ забросов поскольку:
1. Гораздо быстрее и отчетливее дает понимание работы комплекса рыбак-удочка-шнур в силу большего веса с которым работаешь (т.н. загрузку снасти)
2. Дает 100% информации о построении петли
3. Дает 200% информации о забросе вперед, поскольку он и его принципы едины для ВСЕХ видов заброса
4. Именно он наиболее часто применим в условиях ловли (в "стесненке" начинающему будет мука и каторга с любым забросом)
5. Позволяет менять направление на любой угол в любую сторону
6. Наиболее дальний (а иногда это все же требуется), и что самое главное в практическом применении точный из всех видов заброса
7. Максимально дееспособный для заброса проблемных мушек
8. Наименее зависим от погодных условий (со спеями существенно труднее особенно при наличии волны)
9. В сравнении со ВСЕМИ остальными забросами существенно адекватнее при изучении тяг
10. Наиболее просто трансформируется в различные сервисные забросы.
Почему не ролл-каст (из собственного инструкторского опыта):
При всей своей кажущейся простоте я ставлю ролл на 2 место по технической сложности из ВСЕХ видов заброса (на первом месте сингл-спей). По сложности изучения на 1 месте однозначно, поскольку ощущения динамики и кинематики несравненно тоньше, чем в ЛЮБОМ другом забросе и соответственно испортить его очень легко. Научиться "отпихивать" мушку от себя в радиусе 10м в общем то несложно, но это в благоприятных погодных условиях. При наличии ветра, особенно в лоб, ролл на 10м становится проблемой для любого неопытного рыболова не зависимо от класса снасти. В своей жизни лично видел не одну сотню уже состоявшихся нахлыстовиков и очень много просматриваю заочно. Могу сказать, что из них людей знающих и умеющих качественно выполнять этот заброс смогу посчитать на пальцах. Обычно, когда начинаю рассказывать про ролл, то выясняется, что как правило познаний о нем даже у опытных рыболовов около нуля. Как правило об этом просто не задумываются именно из за кажущейся простоты. Иллюстрация очень качественного ролл-каста (первая минута в классическом исполнении, дальше маленько "изврата"): https://www.youtube.com/watch?v=W3ocouUZcOo
Буду искренне рад, если увижу аргументированные опровержения этих тезисов.
Алексей Теряев
|
| |
|
|
| terek | Дата: 03.04.2016, 00:13 | Сообщение # 29
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
|
Цитата Сноуден ( ) Крайний раз для любителей распальцовки вот суть учиться с товарищами по несчастью и диагнозу если вы не заметили.
1. нахлыстовики-одиночки с многолетним стажем самостоятельного обучения (как правило именно по Штайнфорту)
2. опытные нахлыстовики, обучающиеся в замкнутых группах коллегиально
3. изрядно пожилые люди
4. заядлые спиннингисты
В книге Штайнфорта несомненно остались полезные и нужные знания, однако в целом очень далеко вперед ушло и удилище- и шнуро-строение, вместе с ними техника заброса, а в месте с ними систематика и методы преподавания.
Алексей Теряев
|
| |
|
|
| graycore | Дата: 03.04.2016, 01:26 | Сообщение # 30
|
АЛКОВЯЗ
Группа: Проверенные
Сообщений: 963
|
А что делать с такими как я? Я на 2 года исчез из форумов .. вязал мух .. изучал забросы .. и ... и я не вернусь ... нахлыст сделал из меня самодостаточного человека .. в плане рыбалки ... как не прискорбно но ... нахлыст оградил меня от всех ... мне нужна ... река .. вода .. рыба ... ВСЁ ...
Только у воды с удочкой начинаю понимать, что жизнь не так уж сера и обыденна.
Я НАХЛЫСТОВЫЙ НАХЛЫСТОМАН!!! :)
|
| |
|
|
|
|
