|
3  | | | | |
|
Нахлыст
| |
| геолог | Дата: 31.05.2014, 10:36 | Сообщение # 1261
|
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18716
|
Цитата Alex52 (  ) Это нахлыст и ничего удивительного нет. Что предлагается, высокого качества.
Поплавочник про штекер то же говорит.
Только и у карполовов тоже все высшего качества, а цены даже у них ниже !
У меня есть Лумис за 12 тыр, уже само название говорит за качество,- изготавливаются вручную,
но это в три раза меньше Томаса 4-ого класса.
Вот и получается, что тут цена в основном за моду и т.н. престижность....
Как в херабуне - есть удилища штучного изготовления, имеющие собственное название и цену до 12 тыр зеленью.
Хотя мне то по-барабану, я не нахлыстовик... просто любопытно.
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
Сообщение отредактировал геолог - Суббота, 31.05.2014, 10:40
|
| |
|
|
| ABlAD | Дата: 31.05.2014, 10:39 | Сообщение # 1262
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4881
|
Цитата геолог ( ) за моду и т.н. престижность..
Не откладывай тупой нож на завтра, заточи сегодня.
|
| |
|
|
| terek | Дата: 31.05.2014, 10:56 | Сообщение # 1263
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
|
Цитата bronik ( ) интересно из чего складывается такая цена?
Хорошо, допустим мир нахлыстовой снасти неведом. Возьмем для сравнения спиннинговое удилище премиум-сегмента. Например Daiwa Morethan Branzino MT 91,5ML за 46390руб. против Thomas TNT 907S-4 за 28700руб (цены взяты с оф. сайтов). Вы можете объяснить почему при сопоставимой длинне и количестве затраченных материалов Дайва в полтора раза дороже? Может быть она пуговки пришивать умеет или рыбу жарить?  Конечно нет, все понимают, что нужно оплачивать разработку, супер-современные материалы и комплектующие и сколько то заплатить за бренд. Есть поговорка - это не дорого, это зарплата маленькая. Просто удилище с виду не вызывает ощущения сложного устройства, палка да палка. Практически во всех областях современных технологий наблюдается экспоненциальная зависимость между ценой и рабочими свойствами. Т.е. сначала с увеличением цены качество нарастает стремительно и зримо (падает вес, меняется фурнитура, растет чувствительность и т.д.), а потом прирост качества начинает стремиться к нулю, а стоимость к бесконечности. Неким переломом или "точкой разумности" можно назвать цифру 300-400$ за удилище. За ней начинается непонятный и пугающий космос. Да что там в технике, в жизни тоже так! Пробежать стометровку за 15 секунд может любой здоровый мужик (может быть после совсем небольшой подготовки), за 13 уже нет, после 12 начинается битва за десятые доли секунды, а после 10 кровь, пот и слезы за каждую "сотку". Надеюсь, что мои мысли понятны и напоследок стоит отметить один очень важный факт: практически все нахлыстовые удилища топовых изготовителей имеют то, что спиннингу и не снилось за крайне редкими исключениями - а именно БЕЗУСЛОВНУЮ ПОЖИЗНЕННУЮ гарантию. Т.е. я могу свой Томас (Сейдж, Винстон, Скотт и т.д.) прямо сейчас сознательно хлестануть дверью машины. Вот прямо хоть все 4 его колена и станцевать джигу на его обломках. А потом оплатить только пересылку на завод и обратно получив новое удилище. Ну вот как то так.
ЗЫ Поскольку разговор ушел за пределы топика просьба модераторам не удалять, а перенести его в соотв. тему.
ЗЫЫ К вопросу о сравнении стоимости т.д. могу порекомендовать статью И.Тяпкина (наверное самого известного человека в нахлыстовом мире РФ): http://www.mushki.ru/sh/Stat/nah.html Потратьте 10 минут на чтение, возможно какие либо ответы найдете там.
Алексей Теряев
Сообщение отредактировал terek - Суббота, 31.05.2014, 10:59
|
| |
|
|
| МАГ | Дата: 01.06.2014, 22:01 | Сообщение # 1264
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2339
|
Пока был на рыбалке в лесу, что то пропустил 
Если бы все считали, что ослик лучший транспорт.
До сих пор не было бы машин 
Когда то и спиннинга не было
Нахлыст тем и интересен, что то новое и неизведанное.
Цены же как и везде , чем дороже (крючек, удочка, лодка, мотор) и тд. и тп.
Тем качество лучше
Хижина, где смеются, богаче дворца, где скучают.
8-902-928-89-47
|
| |
|
|
| Абаканец_ | Дата: 04.06.2014, 00:37 | Сообщение # 1265
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 461
|
Вчера супруга посылку с почты забрала с очередным шнурком (на сухарика). Реклама не требуется.
Прочная монтажная нить под небольших и мелких мух.
Расшифровка кодов цвета катушек:
C13 - Dark dun brown
C06 - Red
C01 - black
C11 - Dark olive
C08 - Lt olive
C07 - Lt grey
Сообщение отредактировал Абаканец_ - Среда, 04.06.2014, 00:44
|
| |
|
|
| tyrin | Дата: 04.06.2014, 00:44 | Сообщение # 1266
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2396
|
Абаканец_, фирма в рекламе не нуждается  А вот что за модель такая? Не очень слежу за продукцией Лупа, но все же основные их шнуры на слуху всегда. А это что за зверь?
|
| |
|
|
| Абаканец_ | Дата: 04.06.2014, 00:51 | Сообщение # 1267
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 461
|
tyrin, обычный плавающий шнурок с торпедой около 8.5 метра. Вес чуть меньше чем у аналогичных моделей (около 1 гр.). Имеет хорошую презентацию по сухарику. Понравился он мне. Относительно недорогой (относительно др. моделей Loop).
Взял под Коловский свитч 3-4 класса. Есть аналогичный шнурок 4 класса (под Коловскую 4-ку SM-2 8604/4), правда пластик на старом шнуре темно-зеленого цвета, упаковка там была старая, думаю, что новые веяния.
Сообщение отредактировал Абаканец_ - Среда, 04.06.2014, 00:53
|
| |
|
|
| tyrin | Дата: 04.06.2014, 00:59 | Сообщение # 1268
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2396
|
Абаканец_, понял Я сейчас под свой свитч тоже жду шнурок, тоже с целью сухарей и нимф некрупных гонять. А то со стреляющей головой неудобно как-то это делать
|
| |
|
|
| Абаканец_ | Дата: 04.06.2014, 01:14 | Сообщение # 1269
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 461
|
tyrin, всё верно. Под какой свитч если не секрет?
|
| |
|
|
| Абаканец_ | Дата: 04.06.2014, 01:14 | Сообщение # 1270
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 461
|
Смотрел информацию по шнурам на официальном сайте Loop тыкс. Есть изменения, сняты с производства определенного класса шнуры. Так бывало и ранее.
Например, серия шнуров Opti, шнуры имеют двух цветную окраску.
OPTI creek ранее выпускались 2-3-4 кл, остался 3 кл. Хорошая стреляющая головка, для стесненных условий. Да, шнуров 4 класса в продаже уже нет более 2-х лет, а вот шнуры 2 класса еще можно найти. Так что у кого есть 2-ка посоветовал бы приобрести, не пожалеете.
(OPTI stillwater хороший грузоподъёмный шнур для средний и дальних дистанций, длина торпеды около 11 м. Ранее выпускались с 5 по 9 класс. Шнуры 9 класса сняты с производства, но ещё можно приобрести).
Как правило цены на данные шнуры конские, но это больше вопрос к продавцам.
|
| |
|
|
| Абаканец_ | Дата: 04.06.2014, 01:18 | Сообщение # 1271
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 461
|
tyrin, попробуй RW TTNF. Можно сказать относительно универсальный шнур. Но чем выше класс шнура тем больше шума. У меня есть два шнура TTNF 4 и 6 класса. Оба лежат пылятся без дела. Как то грубоваты мн показались, покидать да, а рыбачить душа не лежит.
|
| |
|
|
| tyrin | Дата: 04.06.2014, 01:22 | Сообщение # 1272
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2396
|
Абаканец_, Beulah classic switch, вроде так правильно пишется название Класс 5/6. Тоже лапшеватый до безумия, но коловский в сравнении с ним вообще сопля У меня однорукая пятерка после него колом ощущается Но зато на рыбе приятно с такой удочкой, в том году ленок под двушку буквально в кольцо гнул палку.
Кстати, сейчас тоже посмотрел сайт Луп, как-то у них вообще специфически все стало. Из удочек тройка только одна-ручьевая которая, при этом 8,8 футов. Ничего короче 8,8 футов нет, в основном 9, 10, есть даже 11 футов несколько палок. Щучья палка только в одном классе-9, некоторые модели тоже по одному-двум классам идут. Как-то у них узкоспециализированные удочки что ли Со шнурами примерно та же беда. И почему они так не любят короткие палки низких классов?
|
| |
|
|
| tyrin | Дата: 04.06.2014, 01:27 | Сообщение # 1273
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2396
|
Абаканец_, у меня TTNF есть 5 класса на одноручнике как раз. Брал как универсальный шнур на малые речки. И под сухарей, и под нимф, и под мокрятину, и стриммерки небольшие кидаю им нормально. Но на свитч я его не решился поставить, голова уж больно короткая, да и нужного мне класса будет реально колбаса, не уступающая по толщине и шумности моей головки стреляющей)) Я взял попробовать RW Long Belly
|
| |
|
|
| Абаканец_ | Дата: 04.06.2014, 01:30 | Сообщение # 1274
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 461
|
tyrin, да просит техники. Мы его называем аки рапира .
Да по Лупу грустно, продукция ранее нравилась. Рынок диктует свои условия.
Тоже есть большое желание взять свитчик от CND B.Spey Expert Switch 10'10'' #4/5/6 . Нравятся мне такие инструменты.
|
| |
|
|
| Абаканец_ | Дата: 04.06.2014, 01:35 | Сообщение # 1275
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 461
|
tyrin, там шнурок 5 класса будет мал, не будет прогружать бланк. Надо подбирать по весу. Думаю, там надо искать WF шнур с торпедой 19-21 гр. Это примерно. Если найду таблицу по рекомендуемым весам голов под свитчи и двуручники, сброшу.
|
| |
|
|
| tyrin | Дата: 04.06.2014, 01:36 | Сообщение # 1276
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2396
|
Абаканец_, ну я не могу казать, нравится мне луп или нет, так как не было ничего у меня из их товаров. Но на шнуры давно их посматривал издалека, уж больно много отзывов по ним хороших. Особенно об Опти Крик.
А в свитче самое сложное-это подобрать шнур подходящий
|
| |
|
|
| tyrin | Дата: 04.06.2014, 01:38 | Сообщение # 1277
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2396
|
Цитата Абаканец_ ( ) tyrin, там шнурок 5 класса будет мал, не будет прогружать бланк. Надо подбирать по весу. Думаю, там надо искать WF шнур с торпедой 19-21 гр. Это примерно. Если найду таблицу по рекомендуемым весам голов под свитчи и двуручники, сброшу.
Не понял ты меня. 5 класс у меня а пятерке однорукой, на свит мой надо минимум 7 класс по однорукой классификации ставить
|
| |
|
|
| tyrin | Дата: 04.06.2014, 01:50 | Сообщение # 1278
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2396
|
Абаканец_, семерку Long Belly и заказал А что за таблица? Риовская? Если она, то имеется она у меня Если нет, то будет интересно взглянуть
|
| |
|
|
| Абаканец_ | Дата: 04.06.2014, 01:51 | Сообщение # 1279
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 461
|
Цитата tyrin ( ) Абаканец_, ну я не могу казать, нравится мне луп или нет, так как не было ничего у меня из их товаров. Но на шнуры давно их посматривал издалека, уж больно много отзывов по ним хороших. Особенно об Опти Крик.
А в свитче самое сложное-это подобрать шнур подходящий biggrin
У меня есть OPTI creek 4 кл
Шнурок короткий, всего 20 метров, иногда не хватает, так как выстреливается весь (даже 4-кой), изготавливался как бы небольших и средних дистанций, стреляющая голова 6.5 м.
Замечательный шнурок, берегу .
|
| |
|
|
| Абаканец_ | Дата: 04.06.2014, 01:53 | Сообщение # 1280
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 461
|
tyrin, не проблема поделимся. Еще бы сооброзить как файлик прикрепить.
Качай с Яндекс. Диска, публичная ссылка http://yadi.sk/d/YInbvmPMSAM5Q
Сообщение отредактировал Абаканец_ - Среда, 04.06.2014, 01:58
|
| |
|
|
| tyrin | Дата: 04.06.2014, 01:56 | Сообщение # 1281
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2396
|
Абаканец_, AirFlo таблица?
Ну на речках, где ширина редко бывает 10-15 метров, на 20 метров редко приходится кидать
|
| |
|
|
| Абаканец_ | Дата: 04.06.2014, 02:01 | Сообщение # 1282
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 461
|
Цитата tyrin ( ) Абаканец_, AirFlo таблица?
Она самая, хотел прикупить пару их шнуров прозрачных, понравились. Наткнулся на таблицу.
|
| |
|
|
| Абаканец_ | Дата: 04.06.2014, 02:03 | Сообщение # 1283
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 461
|
Самое главное в таблице указаны рекомендуемые развесовки по шнурам.
|
| |
|
|
| tyrin | Дата: 04.06.2014, 02:04 | Сообщение # 1284
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2396
|
Абаканец_, я как раз между их 40+ выбирал и RW Long Belly
|
| |
|
|
| Абаканец_ | Дата: 04.06.2014, 02:06 | Сообщение # 1285
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 461
|
Цитата tyrin ( ) Ну на речках, где ширина редко бывает 10-15 метров, на 20 метров редко приходится кидать smile
У нас бывают протоки шириной более 40 метров . Так что вполне рабочая дистанция, увеличивается сразу метров на 5, но не более 20, дальше глаза сухариков не видят. Спасают индикаторы на мухах.
Сообщение отредактировал Абаканец_ - Среда, 04.06.2014, 02:07
|
| |
|
|
| Абаканец_ | Дата: 04.06.2014, 02:11 | Сообщение # 1286
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 461
|
У 40+ цвет не нравиться. А к RW шнурам душа не лежит, т.к. не нравиться их ранинги, более толстые, грубее. После Луповских шнуров RW не хочется ставить, ИМХО мое мнение, возможно у других наоборот.
Дополнительно выложил на яндекс.диск каталог Airflo 2014, может пригодится
публичная ссылка http://yadi.sk/d/R0IrxR6NSAUys
Сообщение отредактировал Абаканец_ - Среда, 04.06.2014, 02:22
|
| |
|
|
| tyrin | Дата: 04.06.2014, 02:34 | Сообщение # 1287
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2396
|
Цитата Абаканец_ ( )
У нас бывают протоки шириной более 40 метров biggrin . Так что вполне рабочая дистанция, увеличивается сразу метров на 5, но не более 20, дальше глаза сухариков не видят. Спасают индикаторы на мухах.
Ну так Опти Крик именно для ловли в ручьях и создавался.
Шнуры все-таки в первую очередь не по цветам стараюсь выбирать Хотя вроде желто-зеленый цвет вполне нормальный
|
| |
|
|
| Абаканец_ | Дата: 04.06.2014, 13:15 | Сообщение # 1288
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 461
|
Цитата tyrin ( ) Ну так Опти Крик именно для ловли в ручьях и создавался.
Шнуры все-таки в первую очередь не по цветам стараюсь выбирать biggrin Хотя вроде желто-зеленый цвет вполне нормальный
Раньше был рад любому новому шнуру, цвет не имел большого значения. Сейчас больше склоняюсь, что для рыбалки всё таки стоит брать (иметь) менее заметные шнуры. Шнуры ярких окрасок вроде оранжевого, ярко желтых оттенков неплохо видать в вечернее время, по мутной воде. Вполне уместны для ловли той же щуки. Но для осторожной рыбы, по чистой воде стараюсь не использовать. Те же Англичане, например, шнуры от AIRFLO серии RIDGE Delta и Tactical изготавливаю с прозрачным пластиком (бесцветным).
|
| |
|
|
| tyrin | Дата: 04.06.2014, 13:46 | Сообщение # 1289
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2396
|
Абаканец_, в этом плане можно согласиться, конечно С другой стороны, малозаметный шнур сложно контролировать не только при забросе, но и во время проводки, а проводка не менее важна,чем сама мушка. Да и для англичан такой подход все же более оправдан, у них ведь основной объект ловли-форель, которая уже профессором стала в плане распознавания подвоха от рыболовов
|
| |
|
|
| Абаканец_ | Дата: 04.06.2014, 20:19 | Сообщение # 1290
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 461
|
tyrin, всегда считал хариуса осторожной рыбой.
Прозрачные шнуры серии Airflo Ridge Clear не такие уж невидимые. Просто применять их лучше по прямому их назначению, для того они и были задуманы.
Данные шнуры в поперечном срезе напоминают шестеренку, то есть площадь поверхности трения о кольца уменьшена практически в двое.
Шнуры изготовлены не из ПВХ, а из полиуретана, убить их практически невозможно, что очень важно для рыбалки. Кроме того подготовлены для относительно низких температур (до -5 гр. С.).
Вот их ролик:
Лишка дал. Сожалею, что ещё не опробовал эти шнуры.
Чем и кого ловить, выбирать Вам...........
Сообщение отредактировал Абаканец_ - Среда, 04.06.2014, 20:23
|
| |
|
|
|
|
