|
| 8  | | | |
|
Строительство водоизмещающего-глиссирующего Рефрижератора.
| |
| GIR | Дата: 26.12.2014, 18:30 | Сообщение # 331
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1452
|
Так оно и будет... 5 по 20мм изогнутых слоев днище и по 5 изогнутых слоев на бортах... швы все поперек в перекладку... киль клеится апосля
Человек может все...
|
| |
|
|
| Волчара | Дата: 27.12.2014, 10:00 | Сообщение # 332
|
Автор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 732
|
Цитата GIR (  ) Так оно и будет...
Применение смол с низкой вязкость и отвердителей для них от Эпитала , не позволяет без вакуума получить что-то похожее на стеклопластик до требуемых характеристик.
ОПТИМИЗАЦИЯ ЛЮБОГО ТРАНСПОРТНОГО СРЕДСТВА + РАЗРАБОТКА КОРПУСОВ И ИСПЫТАНИЕ В ВИРТУАЛЬНОМ ОБЪЕМЕ.
Сообщение отредактировал Волчара - Суббота, 27.12.2014, 10:09
|
| |
|
|
| GIR | Дата: 27.12.2014, 11:32 | Сообщение # 333
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1452
|
Алекс, а просто склейка листов с вакуумированием? Дает эффект? Рессивер у меня только фляга на 40 литров...
Человек может все...
|
| |
|
|
| Волчара | Дата: 27.12.2014, 13:55 | Сообщение # 334
|
Автор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 732
|
Цитата GIR ( ) Алекс, а просто склейка листов с вакуумированием? Дает эффект?
Склейка листов, если имеешь ввиду по торцам, не обязательна в вакууме. Первые слои стекла на деталь необходимо прессовать в вакууме и остальные желательно.
Очень важна добавка пластификатора и лучше - ДБФ.
Если нет такой возможности, тогда можно добавить и масло СанниГолд. Я провел с ним испытание: стеклопластик выдержал пол года в солевом растворе воды и признаков изменения характеристик стекла не обнаружил. Добавлял 20 и 30% от массы смолы. Образец по прежнему в растворе. - до растворения в далеком будущем, возможно. Без пластификатора можно и не начинать работы и не надо верить, что отвердители от Эпиталла Этал 45 и аналоги, не требуют добавления пластификатора в смолу. Чушь проверенная.
ОПТИМИЗАЦИЯ ЛЮБОГО ТРАНСПОРТНОГО СРЕДСТВА + РАЗРАБОТКА КОРПУСОВ И ИСПЫТАНИЕ В ВИРТУАЛЬНОМ ОБЪЕМЕ.
Сообщение отредактировал Волчара - Суббота, 27.12.2014, 21:20
|
| |
|
|
| GIR | Дата: 27.12.2014, 20:59 | Сообщение # 335
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1452
|
Спасибо за информацию. А склеивание листов по плоскости?
Человек может все...
|
| |
|
|
| Волчара | Дата: 27.12.2014, 21:25 | Сообщение # 336
|
Автор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 732
|
Цитата GIR ( ) А склеивание листов по плоскости?
Склеивание листов плоскостями, для увеличения толщины, необходимо избегать. Лучше брать плиты 50 мм. и кроить до нужной толщины, а я бы только корки срезал и оставшиеся 40-45 мм. использовал. Тогда шпангоуты ваще не нужны, как и банки для жесткости. Так, что нибудь для комфорта слепил бы, но со многим смыслом.
Необходимо стремиться к конструкции короба, с вырезами для крышки сверху, для надстройки - рубки. Тогда и смерть будет не страшна.
ОПТИМИЗАЦИЯ ЛЮБОГО ТРАНСПОРТНОГО СРЕДСТВА + РАЗРАБОТКА КОРПУСОВ И ИСПЫТАНИЕ В ВИРТУАЛЬНОМ ОБЪЕМЕ.
Сообщение отредактировал Волчара - Суббота, 27.12.2014, 21:30
|
| |
|
|
| GIR | Дата: 27.12.2014, 22:01 | Сообщение # 337
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1452
|
Дело в том, что я хочу набирать объемный корпус изогнутыми листами...
Человек может все...
|
| |
|
|
| Волчара | Дата: 27.12.2014, 22:06 | Сообщение # 338
|
Автор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 732
|
Цитата GIR ( ) я хочу набирать объемный корпус изогнутыми листами...
Не понял. Толстые листы тоже гнутся нормально по объему, если это не макет 1:10.
ОПТИМИЗАЦИЯ ЛЮБОГО ТРАНСПОРТНОГО СРЕДСТВА + РАЗРАБОТКА КОРПУСОВ И ИСПЫТАНИЕ В ВИРТУАЛЬНОМ ОБЪЕМЕ.
Сообщение отредактировал Волчара - Суббота, 27.12.2014, 22:15
|
| |
|
|
| GIR | Дата: 27.12.2014, 22:14 | Сообщение # 339
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1452
|
Да... 30 мм гнется, а мне нужно на длине 1800 мм иметь стрелу прогиба 200мм. Пробовал гнуть 40 и 50 мм - никак... 
Человек может все...
|
| |
|
|
| GIR | Дата: 27.12.2014, 22:16 | Сообщение # 340
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1452
|
возможно оставлю 4 слоя... 30+20+30+20
Человек может все...
|
| |
|
|
| Волчара | Дата: 27.12.2014, 22:17 | Сообщение # 341
|
Автор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 732
|
Цитата GIR ( ) Пробовал гнуть 40 и 50 мм - никак...
Не знаю, я легко гну по такому обводу, даже без нагрева:
Попробовал сейчас сгибать лист с глянцевой пленкой и он действительно тяжело сгибается. Ее надо срезать и так, чтобы не оплавлялась поверхность, и тогда будет гибким, даже 40 мм.
ОПТИМИЗАЦИЯ ЛЮБОГО ТРАНСПОРТНОГО СРЕДСТВА + РАЗРАБОТКА КОРПУСОВ И ИСПЫТАНИЕ В ВИРТУАЛЬНОМ ОБЪЕМЕ.
Сообщение отредактировал Волчара - Суббота, 27.12.2014, 23:45
|
| |
|
|
| GIR | Дата: 27.12.2014, 23:53 | Сообщение # 342
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1452
|
я понял... тоже когда срезал оплавленный слой гнулось легче... А нужно ли его "зашкуривать" после резки проволокой?
Человек может все...
|
| |
|
|
| GIR | Дата: 28.12.2014, 00:47 | Сообщение # 343
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1452
|
дак масло СанниГолд - обыкновенное подсолнечное масло?
Человек может все...
|
| |
|
|
| Волчара | Дата: 28.12.2014, 01:29 | Сообщение # 344
|
Автор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 732
|
Цитата GIR ( ) А нужно ли его "зашкуривать" после резки проволокой?
Если не оплавил, тогда нет, но ворс убирать надо, а способ сам выберешь. Ну, а если оплавил, тогда нужно зашкуривать, но аккуратно, убирая постоянно накопившийся мусор, чтобы под наждачку не попадал и борозды не делал. Пылесос...
Цитата GIR ( ) дак масло СанниГолд - обыкновенное подсолнечное масло?
Да.
ОПТИМИЗАЦИЯ ЛЮБОГО ТРАНСПОРТНОГО СРЕДСТВА + РАЗРАБОТКА КОРПУСОВ И ИСПЫТАНИЕ В ВИРТУАЛЬНОМ ОБЪЕМЕ.
Сообщение отредактировал Волчара - Воскресенье, 28.12.2014, 01:30
|
| |
|
|
| GIR | Дата: 28.12.2014, 08:17 | Сообщение # 345
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1452
|
А какими номерами шкурки работаешь?
Человек может все...
|
| |
|
|
| Волчара | Дата: 28.12.2014, 08:47 | Сообщение # 346
|
Автор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 732
|
Цитата GIR ( ) А какими номерами шкурки работаешь?
Разными и придется подбирать экспериментально. Смотря что делать и нанесено стекло или нет, при обработке торца детали. Торцы выравнивать гораздо легче с нанесенным стеклом. Это нарабатывается с опытом, но обрабатывать надо на третьи-четвертые сутки, после нанесения последнего стекла. Тогда не забивается нажд. бумага и просто стряхиваешь. Намного легче будет обрезать электро-лобзиком по рисунку. Все будет зависеть от наработанной технологии.
ОПТИМИЗАЦИЯ ЛЮБОГО ТРАНСПОРТНОГО СРЕДСТВА + РАЗРАБОТКА КОРПУСОВ И ИСПЫТАНИЕ В ВИРТУАЛЬНОМ ОБЪЕМЕ.
|
| |
|
|
| Сергей24 | Дата: 28.12.2014, 21:18 | Сообщение # 347
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1707
|
Цитата GIR ( ) GIR
Прежде чем добавлять масло проведи эксперимент. Малехо забодяж и вылей на полиэтиленовую пленку. Как "схватится" попробуй поломать и погнуть, станет понятно, нужен ли пластификатор. Ежили потребуется добавление масла, то не плохо его сперва обезводить.
По отвердителю Этал-45М. Мне он интересен тем, что работает при более низких температурах чем ПЭПА. С ЭД-20 + Этал-45М, был собран корпус, пластификатор не потребовался.
Пси. Если все таки потребуется пластификатор, то на малых дозах определи какой процент нужен, а то можешь получить "резину"
Сообщение отредактировал Сергей24 - Воскресенье, 28.12.2014, 21:22
|
| |
|
|
| Волчара | Дата: 28.12.2014, 21:49 | Сообщение # 348
|
Автор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 732
|
Цитата Сергей24 ( ) можешь получить "резину"
Вполне реально.
Я, обычно, так проверяю: полоса стеклопластика, шириною - 100 мм., толщиною - 2 мм., длиною - 300 мм. должна загнуться, коснуться противоположными торцами по ширине и не только не сломаться, но и не хрустеть от сгиба, и возвращать свою форму посля. Более жесткий пластик по пенопласту не хорошо. По фанере можно.
Вот, отодранный от пенопласта с вакуумным прессованием. Загибал, однако, двумя руками : стоять - не бегать.
Этот образец был испытан молотком -3 кг. Более жесткие образцы рассыпались.
Отодрал от сего опытного образца:
ОПТИМИЗАЦИЯ ЛЮБОГО ТРАНСПОРТНОГО СРЕДСТВА + РАЗРАБОТКА КОРПУСОВ И ИСПЫТАНИЕ В ВИРТУАЛЬНОМ ОБЪЕМЕ.
Сообщение отредактировал Волчара - Воскресенье, 28.12.2014, 22:44
|
| |
|
|
| Сергей24 | Дата: 28.12.2014, 23:22 | Сообщение # 349
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1707
|
Цитата Волчара ( ) Более жесткий пластик по пенопласту не хорошо. По фанере можно.
Понятно, деформация у пенопласта больше.
Из прошлого. По молодости надыбал кабельные эпоксидные соединительные муфты. Банки кг по пять. Наполнителем был кварцевый песок. Сперва хотел слить смолу, а песок выкинуть, но тут посетила мысля, что песок придаст стойкость пластика к истиранию. Короче по дурости забодяжил я тот песок, а тряпка подвернулась которую применяют для изоляции трубопроводов, по толщине как мешковина. Лодка смотрелась монументально, правда и весила как бетоный блок. Дня три с паяльной ломпой я эту дрянь отдирал, народ от души веселился.
Сообщение отредактировал Сергей24 - Понедельник, 29.12.2014, 21:51
|
| |
|
|
| GIR | Дата: 30.12.2014, 23:59 | Сообщение # 350
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1452
|
Алекс, вопрос о толщине вакуумной пленки... Какая толщина показала себя лучше? 100 150 200 ?
Человек может все...
|
| |
|
|
| Волчара | Дата: 31.12.2014, 00:22 | Сообщение # 351
|
Автор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 732
|
Цитата GIR ( ) вопрос о толщине вакуумной пленки... Какая толщина показала себя лучше? 100 150 200 ?
Это зависит от жесткости пленки. Я использую полиуретановую и силиконовую. Они мягкие и имеют толщину - 0.2 мм. Тепличная пленка намного легче дырявится и лучше будет 200. Складок не бойся и устраняй натяжку пленки при откачке воздуха.
ОПТИМИЗАЦИЯ ЛЮБОГО ТРАНСПОРТНОГО СРЕДСТВА + РАЗРАБОТКА КОРПУСОВ И ИСПЫТАНИЕ В ВИРТУАЛЬНОМ ОБЪЕМЕ.
|
| |
|
|
| междуреченск | Дата: 31.12.2014, 12:39 | Сообщение # 352
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1576
|
Волчара, Ну наконец то и ты сейчас попрёшь в перёд.Ждём,ждём.
|
| |
|
|
| Волчара | Дата: 30.01.2015, 09:21 | Сообщение # 353
|
Автор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 732
|
Находился в долгом поиске и вот, вернулся: оказалось, что с ролью разделительного состава, отлично справляется бесцветный крем для обуви. Негладкую-шероховатую поверхность - стеклопластик (свежий), один раз натер и оставил на шесть часов, для порядка. Налил смолу и оставил на двое суток. Через двое суток поддел лезвием на глубину менее 1 мм. и все поднялось отдельной деталью, без напряжений и шума.
ОПТИМИЗАЦИЯ ЛЮБОГО ТРАНСПОРТНОГО СРЕДСТВА + РАЗРАБОТКА КОРПУСОВ И ИСПЫТАНИЕ В ВИРТУАЛЬНОМ ОБЪЕМЕ.
Сообщение отредактировал Волчара - Пятница, 30.01.2015, 09:22
|
| |
|
|
| междуреченск | Дата: 30.01.2015, 10:29 | Сообщение # 354
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1576
|
ну а строить то будешь или как?
|
| |
|
|
| Волчара | Дата: 30.01.2015, 10:53 | Сообщение # 355
|
Автор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 732
|
Цитата междуреченск ( ) или как?
ОПТИМИЗАЦИЯ ЛЮБОГО ТРАНСПОРТНОГО СРЕДСТВА + РАЗРАБОТКА КОРПУСОВ И ИСПЫТАНИЕ В ВИРТУАЛЬНОМ ОБЪЕМЕ.
|
| |
|
|
| междуреченск | Дата: 30.01.2015, 13:42 | Сообщение # 356
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1576
|
Александр ну а как быть с нашим минталитетом?У меня вот не получается работать по каким то причинам,вот и охота поглядеть чем люди заняты.Если бы был при деле не когда было бы людям мозги пудрить.Конечно торопиться не надо.
|
| |
|
|
| GIR | Дата: 07.02.2015, 14:39 | Сообщение # 357
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1452
|
Александр, как вмешиваешь в смолу полисорб-аэросил ? Может есть вариант размешать его с эталом? - он ведь более жидкий...
Человек может все...
|
| |
|
|
| Волчара | Дата: 07.02.2015, 15:06 | Сообщение # 358
|
Автор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 732
|
Цитата GIR ( ) Может есть вариант размешать его с эталом?
Я уже где-то здесь или не здесь написал, что лучший состав для работы со стеклом: ЭД 20, ПЭПА, ДБФ-пластификатор. Все остальные эпоксидные смолы - МЕЛ, если без вакуума и без термообработки. Все примеры по прочности и гибкости, мною показанные, именно на этом составе.
Аэросил замешиваю за долго до применения и по желанию перемешиваю, в промежутке. Побежит смола или нет с вертикали, не зависит от вязкости смолы. Побежит с любым наполнителем, кроме Аэросила, но не любой толщины слоя. Меру толщины надо знать для разных весовых частей (экспериментально).
ОПТИМИЗАЦИЯ ЛЮБОГО ТРАНСПОРТНОГО СРЕДСТВА + РАЗРАБОТКА КОРПУСОВ И ИСПЫТАНИЕ В ВИРТУАЛЬНОМ ОБЪЕМЕ.
|
| |
|
|
| GIR | Дата: 07.02.2015, 17:53 | Сообщение # 359
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1452
|
когда покупал пеноплекс мне предложили специальный клей для пенопласта - баллон под пистолет для пены... есть смысл попробовать такой для склеивания листов по плоскости? я считаю, что в закрытом объеме такой клей не встанет...
Человек может все...
|
| |
|
|
| Волчара | Дата: 08.02.2015, 08:44 | Сообщение # 360
|
Автор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 732
|
Цитата GIR ( ) я считаю, что в закрытом объеме такой клей не встанет...
Нужен не только воздух, но и влажность и в большей степени. Для склеивания в торец, нетолстых плит, сойдет и пена, и это особо хорошо, если предполагается дальнейшая работа по поверхности наждачной бумагой, так как стык будет иметь одинаковую твердость с пенопластом и одинаково обрабатываться, без образования ям вокруг склейки-клеевого шва.
ОПТИМИЗАЦИЯ ЛЮБОГО ТРАНСПОРТНОГО СРЕДСТВА + РАЗРАБОТКА КОРПУСОВ И ИСПЫТАНИЕ В ВИРТУАЛЬНОМ ОБЪЕМЕ.
Сообщение отредактировал Волчара - Воскресенье, 08.02.2015, 08:45
|
| |
|
|
|
|
