|
| 8  | | | |
|
Катамараны
| |
| TSashaV | Дата: 14.12.2013, 22:02 | Сообщение # 841
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2508
|
GIR, Лапу под мотор, чертёж Вам высылал на Ветерке испытал. Превращается в болотоход но скорость падает. Ползёт по самому берегу пока не уткнётся. Не подскажите схему профилированного кольца на пятнашку. Хочу поставить для увеличения тяги на старте. После крутого поворота иногда надо резко стартануть. Четырёх лопастной винт выручает но надо больше.
Жизнь надо пр Мель надо пройти так,
что бы не было Мучительно больно за разбитый интейк.
|
| |
|
|
| ppkomze | Дата: 14.12.2013, 23:23 | Сообщение # 842
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1132
|
GIR Мощным движком можно и водоизмещенку разогнать до 40 км/час, но большой ценой.
Это " у целом, по больнице!" , а в частности легких посудин, вот тут навскидку платформа для выбора действий.
"Лодка с водоизмещающими обводами, имеет гораздо большую килеватость на протяжении всего корпуса, а скулы в носовой части имеют более плавные обводы. Ведь выйти в режим глиссирования ей уже не позволяет отсутствие плоскостей в кормовой части, играющие роль крыла. Поэтому, такой лодке приходится уже раздвигать перед собой водную массу, а не «лететь» над ней.
Водоизмещающий корпус имеет предел скорости, ограниченный Числом Фруда
Ограничение скорости напрямую зависит от длины корпуса лодки. Ведь помимо сопротивления, которое оказывает сила трения, львиная доля энергии тратится на образование волн.
Как не удивительно, но океанский лайнер и рыболовная лодка, при движении с одинаковой скоростью, образуют одинаковую длину волны. При увеличении скорости, растет и длина волны. Учитывая длину корпуса лайнера, можно представить, сколько таких волн пройдет вдоль него. А вот размер рыболовной лодки может оказаться, на этой скорости, меньше длины волны, которую она сама и образует.
Волнообразование начинается, разумеется, с носа лодки. Поэтому, в какой-то момент, получится, что лодка находится между двух волн, прямо у их подошв. При этом она пытается взобраться на носовую волну. Увеличение скорости в таком случае не поможет. Это приведет только к резкому увеличению потребления топлива двигателем и дифферента на корму. Из-за увеличения высоты волны.
Лодка в три раза длиннее, уже будет располагаться на трех таких волнах, а значит, сможет идти намного быстрее, пока их количество не сократится до двух. Отсюда выражение — «длина бежит».
Сам процесс переваливания через носовую волну, образованную лодкой, носит название переходного режима. Для его преодоления, требуется большая мощность лодочного мотора, чем для его поддержания. Поэтому, передвижение в переходном режиме скушает гораздо больше топлива и в этом случае тоже. А после его преодоления, излишки газа следует сбросить и перейти в крейсерский режим.
Общеизвестные расчеты для выхода на глиссирование — 1л.с. двигателя на 25 кг водоизмещения -общего веса лодки с мотором, шкипером, спиннингом, топливом для команды. При увеличении килеватости лодки, вес на лошадь придется снизить до 22 — 20 кг.
Обрубленная транцевая форма твоих поплавков Рафаэлич, уходящая под воду — это глиссирующая геометрия КАТА. Такой транец будет создавать сильное разряжение за кормой лодки, которое будет в прямом смысле, тянуть ее в обратную сторону. Для ката " обсусоленный под мороженное" обратный конус будет само то! 
И уж никак не соглашусь, что мы с тобой ходили только в переходном режиме. Уловив таки малый расход топлива на кате в сравнении со струйкой или как там ее назвать- "ухоботиной", скажу, что многое зависило от конструкции , настройки лодочного мотора и его установки, в правильной развесовки и от наших с тобой стараний 
Сообщение отредактировал ppkomze - Воскресенье, 15.12.2013, 00:01
|
| |
|
|
| TSashaV | Дата: 14.12.2013, 23:50 | Сообщение # 843
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2508
|
ppkomze, Наблюдался интересный эффект, при скорости больше 20 км кат заползал на волну, скорость падала. потом катился с неё, возрастала. И так всю дорогу. Отпустил полы ниже, получился упор всё вылечилось. Красивый старт.Как-бы посмотреть фото с кормы Вашего нового Катримарана ? 
Жизнь надо пр Мель надо пройти так,
что бы не было Мучительно больно за разбитый интейк.
|
| |
|
|
| ppkomze | Дата: 15.12.2013, 00:04 | Сообщение # 844
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1132
|
Я думал один "полуношник" - Да ближе к весне разрожусь . А сейчас еще "Рвутся холсты и ломаются кисти!"
|
| |
|
|
| TSashaV | Дата: 15.12.2013, 00:09 | Сообщение # 845
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2508
|
Цитата GIR (  ) Горизонтальная пружина и блочек на транце…
Делал я такое, не понравилось. Вертикальные пружины чувствительней. Через блочёк отклик хуже.
Жизнь надо пр Мель надо пройти так,
что бы не было Мучительно больно за разбитый интейк.
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 15.12.2013, 11:16 | Сообщение # 846
|
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
|
Цитата ppkomze ( ) Для ката " обсусоленный под мороженное" обратный конус будет само то! wink
Может рисуночком показать, а то фантазии у мню не хватает.
Цитата TSashaV ( ) Как-бы посмотреть фото с кормы Вашего нового Катримарана ?
Это про что речь?
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| TSashaV | Дата: 15.12.2013, 11:21 | Сообщение # 847
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2508
|
Цитата ap ( ) Это про что речь?
http://www.bylkov.ru/forum/83-942-735042-16-1384873301
сообщение 808
Жизнь надо пр Мель надо пройти так,
что бы не было Мучительно больно за разбитый интейк.
Сообщение отредактировал TSashaV - Воскресенье, 15.12.2013, 11:22
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 15.12.2013, 11:50 | Сообщение # 848
|
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
|
Цитата ppkomze ( ) Лодка в три раза длиннее, уже будет располагаться на трех таких волнах, а значит, сможет идти намного быстрее, пока их количество не сократится до двух. Отсюда выражение — «длина бежит».
Вот чешу репу какая должна быть длинна тримарана?
Если двигатель 40-водомут.
Загрузка 5 чел = 400 кг.
Бензин = 100 л.
Груз = 200 кг.
Всего = 700
Цитата ppkomze ( ) Общеизвестные расчеты для выхода на глиссирование — 1л.с. двигателя на 25 кг водоизмещения
Исходя из этого то тримаран должен выходить на глисс
40 л.с. Х 25 кг = 1000 кг
Сейчас тримаран 6.5 метра на глисс выходит но размерчик маловат,
хочется 8 м длинны и тут полная неизвестность.
Побежит ли длинна?
Цитата TSashaV ( ) сообщение 808
К стати там были вопросы оставшиеся без ответа.
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| TSashaV | Дата: 15.12.2013, 11:55 | Сообщение # 849
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2508
|
Меня интересует, как при движению по воде 5 см удаётся поднять воду к мотору ?
Жизнь надо пр Мель надо пройти так,
что бы не было Мучительно больно за разбитый интейк.
|
| |
|
|
| TSashaV | Дата: 15.12.2013, 11:57 | Сообщение # 850
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2508
|
Цитата ap ( ) Вот чешу репу какая должна быть длинна тримарана?
Ну самое главное, что-бы он мог пройти туда, куда вам нужно.
Жизнь надо пр Мель надо пройти так,
что бы не было Мучительно больно за разбитый интейк.
|
| |
|
|
| ppkomze | Дата: 15.12.2013, 13:03 | Сообщение # 851
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1132
|
Цитата ap ( ) Может рисуночком показать, а то фантазии у мню не хватает.
Прювет Всем членам круглого стола ! Да точь- в- точь как у меня на автарке. Не могу со своим сурдо-интернетом фот вставить или посмотреть.
Цитата ap ( ) Сейчас тримаран 6.5 метра на глисс выходит но размерчик маловат,
хочется 8 м длинны и тут полная неизвестность.
Побежит ли длинна?
Еще как побежит! Я давеча писал- отношение длины к диаметру хорошо 1:20, а отлично 1:25. А какой мы все имеем коммерческий размер 1;10- это очень посредственно. Наши катамараны с такими размерами едва ходят. На парусах с такими размерами нечего делать.
Цитата TSashaV ( ) Как-бы посмотреть фото с кормы Вашего нового Катримарана ?
Цитата TSashaV ( ) Меня интересует, как при движению по воде 5 см удаётся поднять воду к мотору ?
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 15.12.2013, 14:11 | Сообщение # 852
|
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
|
Цитата ppkomze ( ) отношение длины к диаметру хорошо 1:20, а отлично 1:25.
То есть если диаметр
0.6 м Х 25 =15 м,
0.5 м Х 25 = 12.5
0.45 Х 25 = 11.25,
0.4 Х 25 = 10
0.35 Х 25 = 8.75
0.3 Х 25 = 7.5
0.6 м Х 20 = 12
0.5 х 20 = 10
0.4 х 20 = 8 м.
Обьем
0.4 м Х 8 м = 1 м3 один баллон.
3 баллона = 3 м3 Это достаточно для груза 1000
Но если соединить 3 баллона диаметром 0.4 м = 1.2 м, что для остойчивости очень мало. Хорошо это ширина 2.2 м или хотя бы 1.8 м.
Значит надо 5 баллонов = 2 м.
Пять баллонов это большая смачиваемость.
Что дальше?
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| ppkomze | Дата: 15.12.2013, 14:52 | Сообщение # 853
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1132
|
GIR -Правильно написали Андрей и Виктор - у всех свои цели и задачи!!!
Вот он сказал точно.
Вам нужно упряжку битюгов, а я извините, цирковую лошадь хочу.
У меня диапазон водоизмещение- полуглиссирование- глиссирование- полет,- все в одном флаконе при осадке 3-7 см и постоянной ширине. Это вполне приемлемое для уединения двух аскетов и их отдыха на природе без мокрой спины и в условиях, когда матами не ругаются, а задушевно ими разговаривают.
АП, я завсегда рад помочь. Но при таких заданных условиях, я - пасс!
|
| |
|
|
| GIR | Дата: 15.12.2013, 15:31 | Сообщение # 854
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1452
|
Михалыч, копец обрубленной жопе!!! Отрезал по авкройке и "выкинул"... Сейчас крою конуса...
Человек может все...
|
| |
|
|
| GIR | Дата: 15.12.2013, 15:43 | Сообщение # 855
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1452
|
Саша! у меня не самодельное кольцо, а вот такое http://www.bylkov.ru/_fr/10/7794331.jpg
Человек может все...
|
| |
|
|
| GIR | Дата: 15.12.2013, 15:44 | Сообщение # 856
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1452
|
Но оно съедает скорость 5 км/час
Человек может все...
|
| |
|
|
| TSashaV | Дата: 15.12.2013, 16:14 | Сообщение # 857
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2508
|
GIR, Я читал про Ваше кольцо. А тяга увеличивается реально или это реклама ?
Жизнь надо пр Мель надо пройти так,
что бы не было Мучительно больно за разбитый интейк.
|
| |
|
|
| GIR | Дата: 15.12.2013, 16:42 | Сообщение # 858
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1452
|
Я не заметил вообще увеличение тяги... Может с винтом на 8" проявит себя...
Человек может все...
|
| |
|
|
| TSashaV | Дата: 15.12.2013, 16:56 | Сообщение # 859
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2508
|
GIR, Тестировал трёх лопастной винт и четырёх. На четырёх лопастном разгон на глаз заметнее.А зачем Вам тогда это кольцо ?
Жизнь надо пр Мель надо пройти так,
что бы не было Мучительно больно за разбитый интейк.
|
| |
|
|
| GIR | Дата: 15.12.2013, 17:24 | Сообщение # 860
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1452
|
Думал для защиты сгодится...
Человек может все...
|
| |
|
|
| ppkomze | Дата: 15.12.2013, 17:58 | Сообщение # 861
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1132
|
Цитата GIR ( ) копец обрубленной жопе!!!
Далеко Рафаэлич не выбрасывай- самый качественный на сминание и стирание участок!
Присоединять новый инплантант будешь на нитках 10 номер х/б стежком 10-20 мм. Типа наживить. Обязательно ложи ленту из ПВХ, или вентиляционного рукава -(лучше!) шириной 4-5 см между стачиваемыми деталями. Это спасет изделие № 2 от истирания поперечного шва снаружи, а именно складку от инплантируемой попы. Потом выворачиваешь- накачиваешь почти штатно, смотришь хитрым взглядом. Если ничего не заметил, то сшивай капитально,-потом веселее будет распарывать. Подскажу, расчет расчетом , но обязательно посмотри на сколько вершок конуса ниже плоскости дна и нет-ли утолщения основного корпуса в сравнении с пришиваемой деталью. Сам вершок можешь сразу зашить ( залепить заплаткой) по диаметру 15-25 см. Иначе он сам сотрется за две поездки по мелям или его прокусит какая выдра  .
На заплатках можно нарисовать глаза или что подобное любимой женщины. Очень возбуждает на рыбалке, когда твой кат решил самостоятельно пуститься в плавание... :
Сообщение отредактировал ppkomze - Воскресенье, 15.12.2013, 18:11
|
| |
|
|
| GIR | Дата: 15.12.2013, 20:59 | Сообщение # 862
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1452
|
Михалыч, а если сшить по варианту внахлест???
Шов потом закрыть накладкой с клеем для ПВХ двухкомпонентным или горячим способом???
Человек может все...
Сообщение отредактировал GIR - Воскресенье, 15.12.2013, 20:59
|
| |
|
|
| GIR | Дата: 15.12.2013, 21:04 | Сообщение # 863
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1452
|
В острие конуса планирую вставной конус надувной или из вспененного полиэтилена...
А низ конуса (бок, который в плоскости днища) - шириной 50см хочу сделать двойным материалом - остатками от кроения конусов
Человек может все...
|
| |
|
|
| ppkomze | Дата: 15.12.2013, 23:05 | Сообщение # 864
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1132
|
Это первый раз так тщательно. но ходить он будет года три. Это самое лучшее. А потом будешь распарывать-отдирать горячим матом. Сделаешь два- три слоя - а в любом случае будешь отрывать поврежденный слой, мешающий. Делаю скромно и уже три раза менял. На попу приключения и на катамаране находят подтверждения! Да еще какие неожиданные.
И главное, чтобы не образовался поперечный редан "НАОБОРОТ". Конечно не сразу , а чуть поездив. Будешь опять подгонять " на горячую" ? 
Сообщение отредактировал ppkomze - Воскресенье, 15.12.2013, 23:15
|
| |
|
|
| ppkomze | Дата: 15.12.2013, 23:21 | Сообщение # 865
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1132
|
Вот стало интересно, как ты будешь сшивать вариантом ВНАХЛЕСТ?
|
| |
|
|
| GIR | Дата: 15.12.2013, 23:27 | Сообщение # 866
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1452
|
Михалыч! руками... две нитки. Одна изнутри друга снаружи. Как швейный мащин
Человек может все...
|
| |
|
|
| GIR | Дата: 15.12.2013, 23:28 | Сообщение # 867
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1452
|
и еще... я хочу сначала склеить а потом сшить
Человек может все...
|
| |
|
|
| ppkomze | Дата: 15.12.2013, 23:33 | Сообщение # 868
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1132
|
Не! Ну я могу ножевкой по металлу распустить 5 метровую полосу мягкого алюминия шириной 2 см на две полоски. Но чтобы шить врукопашную в столице ?! И достаточно одного шва, второй для поддержки штанов.
|
| |
|
|
| ppkomze | Дата: 15.12.2013, 23:36 | Сообщение # 869
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1132
|
Не связывайся с клеем, у тебя что без камер шкуры?
А впрочем, мое дело ответить, а как оно получится- весна покажет.
Сообщение отредактировал ppkomze - Воскресенье, 15.12.2013, 23:43
|
| |
|
|
| ml197474 | Дата: 16.12.2013, 01:07 | Сообщение # 870
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 552
|
Виктор , с каким шагом винта мучали Ветра 12 с наилучшими по выходу на глиссс результатами ?
Спрашиваю потому как - гадаю , какой винт заказать на Тоху 9.8 , ??? Солас 7 дюйм , или 4 лопастной (правда за них не спрашивал ) . Штатный у меня стоит вроде 8 дюйм .
Виктор , продолжайте в том же ключе людей просвящать . У вас просто и доходчиво получаеться , а то у многих каша из вершков в голове , а вам получаеться примером "на пальцах" всё объяснить .
особенно понравилось ...вежливое общение на матах ....знакомо , про глаза , уходящие в даль , и про то как баллон ГИРу сшивать ...я думал он ответит ...внутрь кого загоню иглу выталкивать
Сообщение отредактировал ml197474 - Понедельник, 16.12.2013, 01:17
|
| |
|
|
|
|
