|
3  | | | | |
|
Модернизация ( доработка) улитки.
| |
| -ДВ- | Дата: 14.05.2014, 19:32 | Сообщение # 91
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1710
|
Цитата Бедный (  ) пробовать обязательно будем! но пока нет ни желания, ни возможности.
поэтому вся надежда на тебя, Дима!
я без насадки ещё. Только в конце мая, начале июня воду смогу метать. Пока кручу её.
www.xlservis.ru
|
| |
|
|
| harp67 | Дата: 15.05.2014, 01:11 | Сообщение # 92
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 544
|
Цитата Бедный ( ) а если еще поставить резину по жестче, может че и получиться.
родную, двумя пальцами за носик интейка на сантим вверх-вниз деформирую.
!!!?
Я когда на свой резиновый интейк встаю всем весом (87 банных кг), то он практически не деформируется, ну может миллиметров на 5 резина проседает. Так, что думаю деформация, по крайней мере в моем случае, не грозит.
Цитата ГРАФ ( ) Может и с углом наклона самодельного интейка тоже самое...
Сейчас замерил углы на родном и резиновом интейках (ставил фланцами на плоскость) - у резинового угол решетки с плоскостью больше на 1 градус, не принципиально. По высоте решетка от плоскости фланца на резиновом выше на 7 мм. В общем геометрия соблюдена весьма точно.
Разница в пятке.
Во первых у резинового она "не загребает", во вторых - ширина площадки пятки ничтожно мала по сравнению с родным и поэтому поток рвёт, в третьих там полно кавитации и микроразрывов потока в местах неровностей сварки и стыковки пластин решетки. По этим разрывам и может подсасывать воздух.
Прикинул на сколько на родном интейке пятка заходит на тоннель.
Получилось, что на резиновом интейке надо пробовать делать как то так.
Интейк с пяткой 1
Все приходит вовремя к тому, кто умеет ждать.
|
| |
|
|
| chipmunk | Дата: 15.05.2014, 03:50 | Сообщение # 93
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 498
|
harp67, вчера посмотрел на свой Интейк, мало того, что пятка присутствует.  она не полумесяцем как ты нарисовал, а с возвышением слева на право, если смотреть со стороны решетки (носик вверх) . Так что выходит она ( пятка) как бы еще и подзакручивает поток.
чужой опыт не пропьёшь, !!!
Солар 450мк + Суза40
Сообщение отредактировал chipmunk - Четверг, 15.05.2014, 03:55
|
| |
|
|
| harp67 | Дата: 15.05.2014, 13:33 | Сообщение # 94
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 544
|
Цитата chipmunk ( ) harp67, вчера посмотрел на свой Интейк, мало того, что пятка присутствует. она не полумесяцем как ты нарисовал, а с возвышением слева на право, если смотреть со стороны решетки (носик вверх) . Так что выходит она ( пятка) как бы еще и подзакручивает поток.
Ну, не знаю, посмотрел на новом тайваньском - асимметрии не заметил.
Все приходит вовремя к тому, кто умеет ждать.
|
| |
|
|
| chipmunk | Дата: 15.05.2014, 14:07 | Сообщение # 95
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 498
|
Может у меня какой эксперементадьный
чужой опыт не пропьёшь, !!!
Солар 450мк + Суза40
|
| |
|
|
| -ДВ- | Дата: 15.05.2014, 16:09 | Сообщение # 96
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1710
|
harp67, ты же сам интейк из резины делал, не заказывал готовый? У тебя резина, вроде, армированная? У Сереги простая, она мягче. Свой интейк еще не проверял в работе? Может у тебя и так пойдет, без пяток и доработок.
www.xlservis.ru
Сообщение отредактировал -ДВ- - Четверг, 15.05.2014, 16:10
|
| |
|
|
| harp67 | Дата: 15.05.2014, 18:33 | Сообщение # 97
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 544
|
Интейк у меня от Aleksa, и резина у меня соответственно не армированная. Из армированной я крылышки резиновые делал.
На счет доработоки пятки пока думаю, время есть, до воды еще месяц. Наверно сделаю накладку-полумесяц и по результатам первого выхода будет видно.
А, может кто нибудь раньше запытает на тридцатом моторе и поделится результатами.
Все приходит вовремя к тому, кто умеет ждать.
|
| |
|
|
| -ДВ- | Дата: 15.05.2014, 19:00 | Сообщение # 98
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1710
|
harp67, кто-то выкладывал фото интейка из армированной резины. Вот бы узнать результат испытания!
www.xlservis.ru
|
| |
|
|
| SergSha | Дата: 15.05.2014, 19:47 | Сообщение # 99
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 441
|
Так для общего понимания. Это про осевик, но и улитки понятия аналогичны.
<<<Водозаборник
Водозаборник с точки зрения гидродинамики очень важная деталь любого водомета. Кроме этого конструктивно водозаборник, как правило, является несущей силовой деталью ВД.
Именно в водозаборнике происходит «подготовка» воды перед РК. Очень важно, чтобы течение жидкости подошедшей к рабочему колесу было максимально равномерным и ламинарным по всему сечению. Кроме того законом изменения сечений водозаборника можно добиться минимального разрежения на входе водозаборника, что положительно сказывается на способности водомета не «засасывать» в себя посторонние предметы.
Многие разработчики и производители недооценивают значения этого важного элемента ВД, считая, что основная задача просто подвести воду к рабочему колесу. В угоду технологичности и компактности, водозаборники делают зачастую из листового материала, с очень крутыми подъемами свода водозаборника.
Есть несколько основных правил проектирования водозаборников.
Первое. Свод водозаборника не должен быть крутым, должно быть соблюдено условие безотрывности течения потока воды от днища катера к своду водозаборника.
Второе.Входящая кромка, так называемая «губа» должна иметь профиль максимально приближенный к гидродинамическому.
Третье. Сечения водозаборника должны быть максимально приближены к форме трубы. Плоские поверхности образующие вход водозаборника, за два калибра от РК должны плавно перейти к форме круга.>>>
Сообщение отредактировал SergSha - Четверг, 15.05.2014, 19:56
|
| |
|
|
| skor | Дата: 15.05.2014, 19:53 | Сообщение # 100
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 925
|
Камрады, может не в тему вопрос, но все-таки про переделки/доработки/модернизацию говорим... Кто-то в Красноярске точит импеллеры для улиток из нержавейки на заказ?
Дано: улитка на Tohatsu 30
Требуется: импеллер из нержи
Не требуется: готовый америкосовский за 20 тыс.т.р 
Солар-420+дистанционка+Tohatsu 30 с улиткой
|
| |
|
|
| -ДВ- | Дата: 15.05.2014, 20:01 | Сообщение # 101
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1710
|
SergSha, мне тоже не нравится порог от кольца водозаборника, что прикручен к улитке.
Нет литого интейка, не с чем сравнить.
www.xlservis.ru
Сообщение отредактировал -ДВ- - Четверг, 15.05.2014, 20:03
|
| |
|
|
| skor | Дата: 15.05.2014, 20:01 | Сообщение # 102
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 925
|
Цитата harp67 ( ) А, может кто нибудь раньше запытает на тридцатом моторе и поделится результатами.
Как раз есть тридцатка с улиткой и к резиновому интейку примеряюсь. Могу спытать, не вопрос. Но в наличии резинового нет. С Alekss пообщался на предмет возможности изготовления и покупки. Но пока дальше не двинулся. А сейчас почитав про испытания Бедного, прям призадумался. Если все настолько не здорово, тол деньгами голосовать за эксперимент не готов.
Солар-420+дистанционка+Tohatsu 30 с улиткой
|
| |
|
|
| -ДВ- | Дата: 15.05.2014, 20:02 | Сообщение # 103
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1710
|
skor, можешь у меня взять на проверку
www.xlservis.ru
|
| |
|
|
| Valera24 | Дата: 15.05.2014, 20:12 | Сообщение # 104
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 491
|
-ДВ-, Дак у него малая серия. Не подойдет.
|
| |
|
|
| -ДВ- | Дата: 15.05.2014, 20:14 | Сообщение # 105
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1710
|
skor, у тебя не ямаха?
www.xlservis.ru
|
| |
|
|
| skor | Дата: 15.05.2014, 20:22 | Сообщение # 106
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 925
|
Цитата -ДВ- ( ) у тебя не ямаха?
Tohatsu 30
Солар-420+дистанционка+Tohatsu 30 с улиткой
|
| |
|
|
| -ДВ- | Дата: 15.05.2014, 20:23 | Сообщение # 107
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1710
|
skor, тогда не выйдет.
www.xlservis.ru
|
| |
|
|
| skor | Дата: 15.05.2014, 20:24 | Сообщение # 108
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 925
|
Цитата -ДВ- ( ) тогда не выйдет.
Солар-420+дистанционка+Tohatsu 30 с улиткой
|
| |
|
|
| -ДВ- | Дата: 15.05.2014, 20:25 | Сообщение # 109
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1710
|
skor, у меня средняя серия, на Яму 50
www.xlservis.ru
|
| |
|
|
| skor | Дата: 15.05.2014, 20:26 | Сообщение # 110
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 925
|
Цитата -ДВ- ( ) средняя серия, на Яму 50
Невпихуемое))
Солар-420+дистанционка+Tohatsu 30 с улиткой
|
| |
|
|
| Бедный | Дата: 16.05.2014, 11:17 | Сообщение # 111
|
кефиро-моторник
Группа: Куратор
Сообщений: 4720
|
Цитата SergSha ( ) Второе.Входящая кромка, так называемая «губа» должна иметь профиль максимально приближенный к гидродинамическому.
Третье. Сечения водозаборника должны быть максимально приближены к форме трубы. Плоские поверхности образующие вход водозаборника, за два калибра от РК должны плавно перейти к форме круга.>>>
воот!
harp67,
Николай, обрати еще внимание на этот момент!
сравнили родной с резиновым, там получается по мимо пятки, у родного идет плавная подача к обечайке, в отличие от резинового, у которого образуется своего рода карман, глубиной 10-12 мм. решили попробовать забить это место подходящей по толщине резиной, сделать надрезы и вывести ее в решётку, сформировав еще и своего рода пятку, ну и плюсом придать дополнительную жесткость.
сейчас уже анализируя испытания, когда на старте даже на полном газу срыва не было, и только при наборе скорости в 25км. происходил срыв,
причем не прохват, гавкнул-поехал, а именно срыв. возможно этот карман и не дает формировать правильный поток на скорости,
законы гидродинамики, черт побери.
в общем будем пробовать, резину в Вираже уже прикупили!
пы.сы.
чтоб было понятней, про что идет речь,
не много фото для наглядности:
вот та самая пятка,
...
от которой идет плавный взьем к обечайке,
на резиновом этого нет,
...
а в нашей палате все капитаны и у каждого своё судно...
Сообщение отредактировал Бедный - Пятница, 16.05.2014, 11:20
|
| |
|
|
| harp67 | Дата: 16.05.2014, 13:07 | Сообщение # 112
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 544
|
Я правильно понял?
Интейк с пяткой и вставкой
Все приходит вовремя к тому, кто умеет ждать.
|
| |
|
|
| Бедный | Дата: 16.05.2014, 13:08 | Сообщение # 113
|
кефиро-моторник
Группа: Куратор
Сообщений: 4720
|
Цитата harp67 ( ) Я правильно понял?
ага!
а в нашей палате все капитаны и у каждого своё судно...
|
| |
|
|
| harp67 | Дата: 16.05.2014, 13:42 | Сообщение # 114
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 544
|
А потом на ТИП ТОП все и шпильку пропустить!
Все приходит вовремя к тому, кто умеет ждать.
|
| |
|
|
| ГРАФ | Дата: 16.05.2014, 15:19 | Сообщение # 115
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2440
|
Цитата Бедный ( ) законы гидродинамики, черт побери.
конечно чёрт побьерьи..
Серёга, если судить по фото (но фото есть фото), то первое, что бросается в глаза - это тонкая резина самодела (конечно будет мять потоком), ну и средняя серия, которая мощнее малой разгоном струи и соплом.
И посмотри, в заводском - плавный переход по площади забора и в пятке, а у самодела я пятке площадки нет для спрямления... как ковш, который от сопротивления потока может поджимать пятку
Вот, если это все учесть...
Если по камням лазить, когда уже в е-нях, то нормальная скорость, даже в 25км/ч. Там по-моему больше и не получится. Тогда резину жесче не надо, а оставить, как есть.
Вот, еще какая мысль посетила: если нос (лоб) самодельного заборника оставить из чернухи, а только пятку и бока обшить резиной, то получим более жесткую конструкцию для скорости в среднем течении, но менее живучую... в верхах... для чего и делаем из резины..
Обечайка на самоделке зачетная.
НО в руках покрупить, помять самоделку я бы очень хотел, лады?
Ценится не простота идеи, а практический результат!
Акуна матата!!
Сообщение отредактировал ГРАФ - Пятница, 16.05.2014, 15:22
|
| |
|
|
| Бедный | Дата: 16.05.2014, 15:48 | Сообщение # 116
|
кефиро-моторник
Группа: Куратор
Сообщений: 4720
|
Цитата ГРАФ ( ) НО в руках покрупить, помять самоделку я бы очень хотел, лады?
помять резину в руках?
ну ок, Олега!
только безалкогольного пива прихвати, лады?!
а в нашей палате все капитаны и у каждого своё судно...
|
| |
|
|
| BAM | Дата: 16.05.2014, 15:54 | Сообщение # 117
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 792
|
Бедный, Сергей у меня есть транспортерная лента 5 мм толщиной, мягкая но при этом с кордом внутри! Могу выделить необходимое количество на эксперименты, ради общего дела! Та резина, которая стоит на интейке, судя по фотографии, очень похожа на сантехническую. При большей нагрузке на 50 моторе, она скорее всего начинается растягиваться и деформироваться! Надо подобрать резину под 700 куб мотор. А если виноват карман, то мотор вроде и сразу не должен поехать. На двух разных лодках, на 700 куб. моторах , результат по скорости оказался одинаковый.
|
| |
|
|
| Бедный | Дата: 16.05.2014, 15:56 | Сообщение # 118
|
кефиро-моторник
Группа: Куратор
Сообщений: 4720
|
Цитата BAM ( ) Сергей у меня есть транспортерная лента 5 мм толщиной,
BAM,
благодарю, Анатолий!
но вчера уже прикупили транспортерки кусок, будем пробовать.
а в нашей палате все капитаны и у каждого своё судно...
|
| |
|
|
| -ДВ- | Дата: 16.05.2014, 20:51 | Сообщение # 119
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1710
|
Цитата BAM ( ) А если виноват карман, то мотор вроде и сразу не должен поехать
тоже, похоже, имеет место быть. Поэтому теперь, после теоретических предположений, только испытания и ещё раз испытания!
www.xlservis.ru
|
| |
|
|
| chipmunk | Дата: 16.05.2014, 23:05 | Сообщение # 120
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 498
|
Мои 2 копейки:
Рассуждая о причинах видится возникновение кавитации,
поток под острым углом втыкается в пятку резко меняет направление и
Бортик на пути этого потока окончательно его срывает и вспенивает.
З.ы. : резину к железкам можно клеить герметиком на который автостекла клеють.
чужой опыт не пропьёшь, !!!
Солар 450мк + Суза40
|
| |
|
|
|
|
