|
| 8  | | | |
|
Водометные насадки для импортных моторов (улитки)
| |
| MastakW | Дата: 25.02.2016, 01:49 | Сообщение # 1171
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 98
|
Ребяты, отполировал я импеллер:
было
стало
Стоит ли заморочится балансировкой ?
|
| |
|
|
| SergSha | Дата: 25.02.2016, 09:16 | Сообщение # 1172
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 441
|
Цитата rybak (  ) Стоит узкоглазым отдать чертежи или технологии
Где Вы увидели "технологии" в улитке. Да и чертежи зачем, если есть готовое изделие, с него проще скопировать.
Китайские улитки уже мелькали в обсуждениях. Даже импеллер стальной, литой, с ней в комплекте идёт.
Сообщение отредактировал SergSha - Четверг, 25.02.2016, 09:18
|
| |
|
|
| kopcovsv | Дата: 25.02.2016, 09:28 | Сообщение # 1173
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 81
|
MastakW, Шлифовка дает видимую разницу?
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 25.02.2016, 09:32 | Сообщение # 1174
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48711
|
Цитата SergSha ( ) Где Вы увидели "технологии" в улитке. Да и чертежи зачем, если есть готовое изделие, с него проще скопировать.
Пашка, упётрый, на своем теперь стоять будет не своротишь )))
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| rybak | Дата: 25.02.2016, 10:52 | Сообщение # 1175
|
северный сталкер
Группа: Проверенный
Сообщений: 8688
|
Упертый Пашка овен по гороскопу. Потому упрямый как бяша. Но не дебил, как вы его пытаетесь представить.
Для копирования абсолютно любой вещи нужны или чертежи или само изделие. А лучше и то и другое. По чертежам кстати гораздо легче копировать, ведь на любой вещи будут всяческие допуски и технологические особенности. Даже при производстве интейка. А так же там будут указаны марки стали и резины. И называть изделие стоимостью в 15-20 тыщ нетехнологичным - это смех.
Я вам какие то прописные истины толкую, а в ответ лишь Паха - ты не прав. Но почему не прав, не поясняется. Надоело уже чесслово.
Серёга вон так и не смог назвать пять китайских клонов лучше оригинала. Обосновывая тем, что в России нет технологичного производства, а американские и японские примеры - нищитова.
Я всегда буду против ! ©
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 25.02.2016, 11:16 | Сообщение # 1176
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48711
|
Цитата rybak ( ) Серёга вон так и не смог назвать пять китайских клонов лучше оригинала.
да потому как ты с головы на ноги все ставишь )) так и не ответил, что в нашем случае "оригинал"? )) А оригинал это интейк оутбоард, и с него сделали резиновую копию в абакане, потом в питере.. и ты думаешь китайцы не смогут сделать аналогичную копию? ))
Цитата rybak ( ) что в России нет технологичного производства, а американские и японские примеры - нищитова.
а ты с этим не согласен?
Проблема в том что китайцы российское мало что копируют, т.к. есть на рынке более удачные модели. Ну действительно им ладу что ли копировать или волгаря? ))
Давай по другому, назови что есть из ширпотреба русского хорошего, такого что нет лучших импортных аналогов и китайских копий или просто китайских товаров? Я вот сижу головой кручу, ну ничего русского вокруг. Даже если и есть что то русское, окно например, оно собрано из китайской фурнитуры и профиля.
Цитата rybak ( ) И называть изделие стоимостью в 15-20 тыщ нетехнологичным - это смех.
это не смех, это просто завышенная цена, галоша по цене ноутбука ))
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| Виталяныч | Дата: 25.02.2016, 11:38 | Сообщение # 1177
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1683
|
Цитата Кинг ( ) галоша по цене ноутбука ))
Думаю что покрышку для авто сделать ну ничем не сложнее,однако ну не стоит же она как пол машины по стоимости,а их на машину приобретаем по 4 штуки.
До встречи на рыбалке или на охоте,либо всё вместе и сразу !
|
| |
|
|
| rybak | Дата: 25.02.2016, 11:45 | Сообщение # 1178
|
северный сталкер
Группа: Проверенный
Сообщений: 8688
|
Оригиналом в данном случае является именно русское РТИ , которое превосходит по своим ТТХ оутбордовский прародитель. Это не клон , это принципиально новое изделие из совершенно других материалов с коструктивными особенностями. А вот китайский клон русского РТИ будет из резины. Так же как его сделали с более дешового алюминия содрав с оутборда.
Изначально речь шла именно о клонировании. А ты уже перевел разговор о аналогах.
Цитата Кинг ( ) а ты с этим не согласен?
Нет. Какая разница где изготовлен оригинал ? Важно что китайский клон , а не аналог априори хуже.
Цитата Кинг ( ) просто завышенная цена, галоша по цене ноутбука ))
Тут согласен лишь отчасти. Так как не знаю технологических особенностей
изготовления. И думаю что цена будет больше зависеть от объема заказа. Пока производство будет штучное - будет высокий ценник. Как только китайцы запустят конвеер, и влупят дешманский материал, тут же ценник упадет ниже сотки баксов, что я и написал. Но мы же здесь ценник не обсуждали вроде ? А лишь качество клона ?
Не крути головой и не смотри долго в окно. Голова заболит.
Я всегда буду против ! ©
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 25.02.2016, 11:55 | Сообщение # 1179
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48711
|
Цитата rybak ( ) Но мы же здесь ценник не обсуждали вроде ?
нет конечно ))
Цитата Виталяныч ( ) И называть изделие стоимостью в 15-20 тыщ нетехнологичным - это смех.
Цитата rybak ( ) которое превосходит по своим ТТХ оутбордовский прародитель.
где то превосходит а где то и проигрывает, не задумывался почему мужики идут на оригиналах и только перед меляками ставят резину ?
Цитата rybak ( ) Это не клон , это принципиально новое изделие из совершенно других материалов с коструктивными особенностями. А вот китайский клон русского РТИ будет из резины.
Паш, ну это уже игра слов, клон не клон, новое изделие или копия, все субъективно. Если допустим китайцы сделают водозаборник на 5 мм побольше и резину другой марки используют это же получится новое изделие по твоему же определению?
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| TSashaV | Дата: 25.02.2016, 12:03 | Сообщение # 1180
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2508
|
Цитата Виталяныч ( ) Вот вот,тоже не понимаю откуда такая цена на кусок резины. 
Жизнь надо пр Мель надо пройти так,
что бы не было Мучительно больно за разбитый интейк.
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 25.02.2016, 12:11 | Сообщение # 1181
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48711
|
Цитата TSashaV ( ) Думаю, что если человек сам придумал и сделал то имеет полное право выставить любую цену.
все верно, и другой человек из Питера, видя бешенную маржинальность решил тоже заняться производством. И замете, цена упала уже у обоих производителей. На радость потребителю.
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| rybak | Дата: 25.02.2016, 12:27 | Сообщение # 1182
|
северный сталкер
Группа: Проверенный
Сообщений: 8688
|
Цитата Кинг ( ) не задумывался почему мужики идут на оригиналах и только перед меляками ставят резину ?
Ну видимо КПД меньше процентов на 5. Ведь это ДРУГОЕ изделие ! С другими ТТХ. А не клон оутборда. Причем тут игра слов то ??????
Всё. Теперь что то спорить надоело. Сережа, давай замнем для ясности ?
Я всегда буду против ! ©
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 25.02.2016, 12:33 | Сообщение # 1183
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48711
|
давай, да мы и не спорили, по крайней мере я. )))
Чисто так, поболтать, в любом случае, то что сейчас происходит с РТИ лучше для водомутчеков))
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| MastakW | Дата: 25.02.2016, 13:19 | Сообщение # 1184
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 98
|
kopcovsv, мне будет не сравнить, так как сразу поставлю полированный.
Известно что полировкой редуктора и, тем более, винта добиваются прироста скорости 1-3 км/час. Импеллер вращается в 2 раза быстрее винта прогоняя воду под давлением. Выигрыш будет, хотя и малый ~ 30-50 оборотов.
Тут любое улучшение дает малый выигрыш. Но вместе все складывается.
На то, собственно, и зима 
|
| |
|
|
| BAM | Дата: 25.02.2016, 15:09 | Сообщение # 1185
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 792
|
MastakW, Пять лет назад я полировал импеллер на Ямаху 30 не прибавило мне это скорости ни сколько!!! В порыве улучшательства))) отдал импеллер вместе с новой обечайкой на шлифовку, когда на реке устанавливал шлифованный импеллер с новой обечайкой пришлось подложить четыре шайбы, чтобы выставить зазор 0.3 мм, какого же было мое удивление, когда лодка поехала на 2-3 км быстрее, звук мотора тоже изменился, к сожалению тогда тахометра не стояло, какие обороты были до и после сказать не могу! Правда, перед этим я весь день ехал на алюминиевом импеллере и от песка он мог просто уже потерять зазор. А еще раньше моих экспериментов, Федул на своей 30 Ямахе, ставил в водометную насадку импеллер и обечайку от Ямахи 40, мотор раскрутился всего до 4200 оборотов. Мне кажется надо осторожнее заниматься улучшательством!!!
Сообщение отредактировал BAM - Четверг, 25.02.2016, 15:31
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 25.02.2016, 16:07 | Сообщение # 1186
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48711
|
В стационарах тоже бывает полируют и водовод и имепеллера и спремлялку, так же дает небольшой прирост в скорости.
Котам тож зимой делать нечего ))
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| ml197474 | Дата: 25.02.2016, 17:05 | Сообщение # 1187
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 552
|
Мастак , а вы улитку внутри не шлифовали . По сути это центробежный насос , и чем ламинарнее будет среда внутри у стенок , тем больше вы воды перекачаете . так то это котова забава . Но в комплексе можно вытащить 2-4 км скорости и грузоподъёма. Вы загляните в дырку выкида , и посмотрите , что ваша обечайка перекрывает 5 мм (с низу) сечение выкида с импеллера . Если это препятствие убрать(только не глубоко ) то поедет на 1-2 км быстрее .
Сергей , ты же сам прекрасно знаешь почему Оутборд стоит одних денег , а Тайвань других ...на 25% дешевле . У Тайваня более дешёвый , но более хрупкий сплав . Колються интейки и импеллера . Я так понимаю , если применить более вязкий сплав , то литьё станет дороже .потому как присадка дорогая и возможно изменение технологии . НО Тайвань прекрасно видит , что у нас в России готовы ездить на говне , лишь бы сначала мало денег отдать . Пример - ЭКШЕН камеры ...снимает унылую муть и темноту , но стоит в 4 раза дешевле ГОУПРО . и берут аж в драку . Снегоходы Стелс ..Лифаны с джиливилями . Китайцы ДЕЛАЮТ ВЕЩИ СТРОГО НА СВОЮ ЦЕНУ . Кстати они тоже цену уже близко к оригиналу подтянули . Тут ещё тема такая , что многие продавцы . особенно за Уралом . хотят есть кусок масла пожирнее . Я к тому что цены на те же улитки (оригинал) в Москве дешевле .
А вообще мужики ...давайте про улитки . Питерцы со своим ИРСом лучше бы его в разрезе показали , да рассказали что и как . Тут народ то не глупый . Даже по фотке бы аборт сделали )))))
Сообщение отредактировал ml197474 - Четверг, 25.02.2016, 17:12
|
| |
|
|
| MastakW | Дата: 26.02.2016, 00:16 | Сообщение # 1188
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 98
|
BAM, я согласен с вами, что данное улучшение будет почти незаметно. Но по капле собирается океан.
Позже, по результатам на воде, я выложу отчет по всем изменениям и полученной пользе
|
| |
|
|
| MastakW | Дата: 26.02.2016, 00:17 | Сообщение # 1189
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 98
|
Цитата Кинг ( ) ... тож зимой делать нечего ))
читай две страницы в верх - точно !
|
| |
|
|
| MastakW | Дата: 26.02.2016, 00:25 | Сообщение # 1190
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 98
|
ml197474, в "нашей штуке" понятие ламинарности потока воды исключено как класс. Будет "вытащено" все, что можно и немного больше.
Улитка изнутри зашлифована (лучше б я три импеллера полировал), результат http://www.bylkov.ru/forum/73-4800-1021715-16-1443368083
|
| |
|
|
| MastakW | Дата: 26.02.2016, 01:45 | Сообщение # 1191
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 98
|
Цитата MastakW ( ) Стоит ли заморочится балансировкой ?
Сделана приспособа для балансировки. Проверил, вывод - балансировать надо.
|
| |
|
|
| TSashaV | Дата: 26.02.2016, 06:57 | Сообщение # 1192
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2508
|
Цитата MastakW ( ) Сделана приспособа для балансировки.
Жизнь надо пр Мель надо пройти так,
что бы не было Мучительно больно за разбитый интейк.
|
| |
|
|
| amur | Дата: 26.02.2016, 10:44 | Сообщение # 1193
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 67
|
Цитата TSashaV ( ) если человек сам придумал и сделал то имеет полное право выставить любую цену.
|
| |
|
|
| MastakW | Дата: 26.02.2016, 12:25 | Сообщение # 1194
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 98
|
TSashaV,
Сообщение отредактировал MastakW - Пятница, 26.02.2016, 12:26
|
| |
|
|
| TSashaV | Дата: 26.02.2016, 12:30 | Сообщение # 1195
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2508
|
MastakW, блин не пойму, как этим пользоваться?
Жизнь надо пр Мель надо пройти так,
что бы не было Мучительно больно за разбитый интейк.
|
| |
|
|
| Бедный | Дата: 26.02.2016, 14:22 | Сообщение # 1196
|
кефиро-моторник
Группа: Куратор
Сообщений: 4720
|
Щас в эксперте насадку сипрошную смотрел, средней серии, сразу идет с помпой и стальным импеллером. ценник 53.
тайвань 90, оригинал 160..
Фигассе разбег..
а в нашей палате все капитаны и у каждого своё судно...
|
| |
|
|
| ml197474 | Дата: 26.02.2016, 15:14 | Сообщение # 1197
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 552
|
Мастак ,про ламинарность .....у оригинала очень херовое литьё внутри , шершавое , с приливами и т.д. ИМХУю что полость нагнетания в насосе должна быть максимально гладкой . Согласен геморно , я брал лепестковую насадку в дрель и наваривал длиннее хвостовик . И дрелью шарошил внутри . На этот сезон поставлю поджатие с лопатками СА по методе Анатолия (ВАМ) . про балансировку ...так она есть с завода . Т.е вы считаете что ваша балансировка на валу простым проворотом лучше компьютерной балансировки на спец станке ? Так тогда давайте и колёса на авто в гараже на домкрате балансировать ...чё деньги зря платить . ИМХУю - балансировка лишняя . Вы подшипник не своевременной смазкой быстрее кончите , чем МНИМЫМ дисбалансом .
|
| |
|
|
| TSashaV | Дата: 26.02.2016, 15:33 | Сообщение # 1198
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2508
|
Цитата ml197474 ( ) про балансировку ...так она есть с завода
Жизнь надо пр Мель надо пройти так,
что бы не было Мучительно больно за разбитый интейк.
|
| |
|
|
| rebel29 | Дата: 26.02.2016, 18:55 | Сообщение # 1199
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 108
|
Цитата Бедный ( ) Щас в эксперте насадку сипрошную смотрел, средней серии, сразу идет с помпой и стальным импеллером. ценник 53.тайвань 90, оригинал 160..
Фигассе разбег..
+795225611ЧЧ Олег
https://www.youtube.com/channel/UCY3q7bOBX9Pwv3CCo3Gog3w
|
| |
|
|
| ml197474 | Дата: 26.02.2016, 20:39 | Сообщение # 1200
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 552
|
На кетай надо сразу глазами смотреть ...в магазине . и решать ...надо или нет . Валерич (по ссылке) , наоборот собрался оригинал продать , а кетай воткнуть . Если деньги жмут , то нужны глаза и мозги ...и идти в магазин с китаем , или на авито . Если не жмут то в Москву звонить про оригинал . Если СОВСЕМ не жмут - брать оригинал у местных диллеров .
Сообщение отредактировал ml197474 - Пятница, 26.02.2016, 20:43
|
| |
|
|
|
|
