|
| 1  | | | |
|
как выгнать самогон
| |
| Korolev_denis | Дата: 24.09.2015, 21:31 | Сообщение # 61
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 731
|
Цитата Wayfaring (  ) Korolev_denis, да вопрос совсем был не в этом а в принципиальных и технологических различиях
|
| |
|
|
| bigen67 | Дата: 25.09.2015, 10:35 | Сообщение # 62
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1216
|
Самогон -это весчь!!! Можно в спорах много копий переломать кому что нравится. Лично моё мнение-самогон лучше водки. Естественно все делают его по разному, у кого то хуже у кого то лучше, у кого то вообще дрянь мутная. То что делаю я мне нравится и голова никогда не болит ( а самогон я запиваю пивом  ),а похмельный синдром приходит от чрезмерно выпитого. Как уже писали выше головы и хвосты не берём. Кстати головы иногда использую для розжига углей для шашлыков. В готовый продукт добавлял бальзам "Старый Мариинск". О вкусах не спорят, но тут недавно выдавал замуж дочь и на свадьбе присутствовали много молодёжи которые заказали на стол самогон. Итог: выпили 10л самогона и 0,5 водки. Как то так 
Встать на работу в 7 утра-это мучение, а в 4 на рыбалку-это отдых.
|
| |
|
|
| ИВ | Дата: 25.09.2015, 13:31 | Сообщение # 63
|
Группа: Всегда с нами
Сообщений: 3153
|
Давно не гнал...
Я практически вискарь делал. Проращивал ячмень, молол солод, калил в духовке дубовые щепки и т.д. Трудоемко это все в малых дозах.
А дубовая стружка уже прокаленная есть в продаже. Дубовые бочки сейчас - это нонсенс. Огромные танки из пищевой нержавейки + каленая дубовая щепа. В наших условиях стеклобанки пойдут.
Вискарь - он весь разный. Есть дорогой - гуано, а есть бюджетный - вполне достойный.
В прошлом году было 20 лет самогонного стажа. Все по науке.
Аппарат красмашевский, ракетная классика из нержавейки.
У меня сухопарник через пару лет появился, а сейчас , смотрю продавать с ним аппараты стали...
Уже 2 года в моем сухопарнике мочалка из тонкого медного провода без лака. Медь - это лучшее для емкости и трубок.
Аппараты сейчас продают обалденные, всего за 5-6 тыров, литров на 12. За глаза.
100 тыс за флягу с трубкой, тэном и термометром - это дурость.
Начали внедрять царги или колонки. Здесь можно перегнуть палку. Длинная колонка будет приносить ректификат, а у муншайна ценность в хвостах.
Рекомендую мерикосовский многосерийник про самогон.
Наука ставила опыт на добровольцах (студенты) 2 группы по 10 человек. Закусь самая простая и одинаковая. У одних самогон без меры от бабок с головами и хвостами, у вторых - чистейший молекулярный спирт и вода ключевая на разведение. Кто больше болел?
Правильно - спиртовые хуже были на утро.
И самогон и спирт - это яды, но в самогоне кроме спирта есть много чего. Видимо это и включает защитные ресурсы...
Наполнение сайтов уникальным контентом. https://kwork.ru/user/n232915
|
| |
|
|
| ZOOLeg123 | Дата: 26.09.2015, 18:25 | Сообщение # 64
|
Группа: Всегда с нами
Сообщений: 316
|
Добавим...в вентилятор Про водку- Основа это спирт,который в масштабах страны производится на 4-5 заводах,поэтому основа и у дешовой и дорогой водки одна и та же.Разница в цене-чисто маркетинговый ход.Почему от одной голова болит а от другой нет? Зависит от состояния фильтров на заводе,кто экономит и не меняет,у того водка и хуже.А самогон...последние разы угощали на кедровых орешках...правда крепковат был,но ...голова ни разу не болела и пьется гораздо приятнее виски...которое как раз и напоминает самогон...в киношном смысле,противный и вонючий..
Солар 400 Tohatsu 18.
|
| |
|
|
| serb | Дата: 26.09.2015, 18:44 | Сообщение # 65
|
Обычный Вий
в народе МаПаня
Группа: Модератор
Сообщений: 11510
|
Иван, абсолютно верно!
Цитата ИВ ( ) И самогон и спирт - это яды, но в самогоне кроме спирта есть много чего. Видимо это и включает защитные ресурсы...
А качественный ректификат, стерильный, что-ли назвать его... И 2-ая группа, в описанном эксперименте (имхо) тяжелее себя чувствовала из-за банального перепоя (количества).
Цитата ИВ ( ) Длинная колонка будет приносить ректификат, а у муншайна ценность в хвостах.
В колонне некоторые на завершающем этапе ректификации специально подхватывают хвостики, чтобы поймать тот запах
Я пивал такой - хорошо получается
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW - Каждый мужчина имеет право налево...
На каждую песчинку на Земле приходится по миллиону звёзд на небе...
|
| |
|
|
| Палыч214 | Дата: 26.09.2015, 19:20 | Сообщение # 66
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 468
|
Цитата serb ( ) В колонне некоторые на завершающем этапе ректификации специально подхватывают хвостики,
Недоректификат из ферментированного виноградного вина - коньячный спирт.
|
| |
|
|
| СтарыйМых | Дата: 26.09.2015, 20:16 | Сообщение # 67
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 928
|
Написали три страницы про самогон, а самого главного так никто и не озвучил. В самогоноварении отправной точкой служит температура кипения спирта - 78 градусов, а у воды - 100 . Вот от сюда и надо плясать !!!
|
| |
|
|
| дядя-Саня | Дата: 26.09.2015, 21:00 | Сообщение # 68
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 5315
|
Цитата СтарыйМых ( ) Написали три страницы про самогон, а самого главного так никто и не озвучил. В самогоноварении отправной точкой служит температура кипения спирта - 78 градусов, а у воды - 100 . Вот от сюда и надо плясать !!!
|
| |
|
|
| СтарыйМых | Дата: 26.09.2015, 21:38 | Сообщение # 69
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 928
|
Печально, что занимаясь таким делом информацию черпают черт знает от кого, кто от древнего деда, который в химии и технике - "0", кто от соседа по гаражу - пьяницы...  Тут в нашем "научном труде" Alex52 выше упоминал о статье кандидата наук... Так вот , если мне не изменяет память в той статье , как говорили в наши времена "красной нитью " проходила мысль, что от " чисто сделанных" спиртовых напитков стать алкашом практически невозможно, если и захочешь... Влечение к алкоголю и похмелье вызывает наличие в напитке АЦЕТОНОВ, причем в очень мизерных дозах. А от сюда делаем вывод, что процесс получения и техника для этого процесса должны быть на высоте...
|
| |
|
|
| ИВ | Дата: 27.09.2015, 00:34 | Сообщение # 70
|
Группа: Всегда с нами
Сообщений: 3153
|
Цитата СтарыйМых ( ) Написали три страницы про самогон, а самого главного так никто и не озвучил. В самогоноварении отправной точкой служит температура кипения спирта - 78 градусов, а у воды - 100 . Вот от сюда и надо плясать !!!
Как же мои бедные предки 50 поколений его гнали? Ломоносовыми они не были, цыфер заветных не ведали... В общем, никудышные плясуны.
Я конечно, могу здесь рассказать о теории массопереноса, о флегмовом числе и еще о многом другом. Мои знания позволяют это сделать. А зачем?
Миллионы самогонщиков понятия не имеют про эти цифры, тем более, они заведомо не точны, так как температура кипения любых жидкостей в открытых сосудах еще зависит и от атмосферного давления... У нас будет одна, а в Иркутске другая. Да и химсостав воды тоже влияет.
Так что, эти пустые цифры для самогонщика - как раз не главное. Главное - это собственный опыт...
Наполнение сайтов уникальным контентом. https://kwork.ru/user/n232915
|
| |
|
|
| ИВ | Дата: 27.09.2015, 00:45 | Сообщение # 71
|
Группа: Всегда с нами
Сообщений: 3153
|
Цитата СтарыйМых ( ) Влечение к алкоголю и похмелье вызывает наличие в напитке АЦЕТОНОВ, причем в очень мизерных дозах.
У непьющего мужика под центнер примерно 6 литров крови. В каждом литре 10-20 мг ацетона, значит всего 60-120 мг на тело.
Это мизерная доза? Конечно.
Значит - все алкаши. Маскируются, суко, умело. Но ацетончик свое дело делает... 
Наполнение сайтов уникальным контентом. https://kwork.ru/user/n232915
|
| |
|
|
| ИВ | Дата: 27.09.2015, 01:04 | Сообщение # 72
|
Группа: Всегда с нами
Сообщений: 3153
|
В догон.
В последнее время у ребятишек участились случаи ацетонурии.
Хреновая это штука.
И вот что при этом нельзя. Практически вся наша закусь.... 
АБСОЛЮТНО запрещённые при повышенном ацетоне продукты питания: мясные и костные бульоны, субпродукты, копчёности и соленья; уха из речной рыбы, раки; грибы; овощи (помидоры, баклажаны, болгарский перец, щавель и шпинат, петрушка); кетчупы, майонезы и другие консервированные соусы; кислые фрукты; шоколадные изделия, сдобное и слоёное тесто, чипсы, палочки и т.п.; жирные сорта сыра, творога и йогурта; чёрный чай, кофе, отвар ягод шиповника, газировки и концентрированные соки;Источник: http://ru-mama.net/zdorovi....ka.html Ru-mama.net © Портал для любящих родителей
Наполнение сайтов уникальным контентом. https://kwork.ru/user/n232915
|
| |
|
|
| СтарыйМых | Дата: 27.09.2015, 11:41 | Сообщение # 73
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 928
|
Цитата ИВ ( ) У непьющего мужика под центнер примерно 6 литров крови. В каждом литре 10-20 мг ацетона, значит всего 60-120 мг на тело.
|
| |
|
|
| Klingo | Дата: 27.09.2015, 14:13 | Сообщение # 74
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 2237
|
Цитата ИВ ( ) У непьющего мужика под центнер примерно 6 литров крови. В каждом литре 10-20 мг ацетона, значит всего 60-120 мг на тело
Цитата ИВ ( ) В последнее время у ребятишек участились случаи ацетонурии.
Когда ты выходишь из дома, на Север, Восток, или Юг, хороший клинок в опасном пути - твой самый надёжный друг!
|
| |
|
|
| ИВ | Дата: 29.09.2015, 11:05 | Сообщение # 75
|
Группа: Всегда с нами
Сообщений: 3153
|
Вернусь к своей мысли...
"...У меня сухопарник через пару лет появился, а сейчас , смотрю продавать с ним аппараты стали...
Уже 2 года в моем сухопарнике мочалка из тонкого медного провода без лака. Медь - это лучшее для емкости и трубок.
Аппараты сейчас продают обалденные, всего за 5-6 тыров, литров на 12. За глаза.
100 тыс за флягу с трубкой, тэном и термометром - это дурость..."
http://samogonim.com/product....rmometr
Не знаю, сколько возьмут за пересылку, но вещь, а главное цена на нее вполне подъемная.
Если бы верхушка подходила к моему агрегату - выписал бы себе такую. Нужно спросить...
Царга или колонка - это следующий шаг после сухопарника для повышения качества продукта.
Наполнение сайтов уникальным контентом. https://kwork.ru/user/n232915
|
| |
|
|
| Klingo | Дата: 29.09.2015, 22:13 | Сообщение # 76
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 2237
|
Цитата ИВ ( ) Не знаю, сколько возьмут за пересылку, но вещь, а главное цена на нее вполне подъемная.
по качеству сомнения есть - Сверху термометр не поставишь, в горловину
руку не просунуть, как мыть - непонятно. Я бы на этот глянул но у него сверху даже на фотографии трубки сплющенные, что намекает на "мастерство" изготовителей
Когда ты выходишь из дома, на Север, Восток, или Юг, хороший клинок в опасном пути - твой самый надёжный друг!
|
| |
|
|
| ИВ | Дата: 29.09.2015, 23:32 | Сообщение # 77
|
Группа: Всегда с нами
Сообщений: 3153
|
Цитата Klingo ( ) Цитата ИВ ()У непьющего мужика под центнер примерно 6 литров крови. В каждом литре 10-20 мг ацетона, значит всего 60-120 мг на тело
Это при нелеченном диабете.
Цитата ИВ ()
В последнее время у ребятишек участились случаи ацетонурии.
Фенилкетонурия называется. Болезнь генетическая, и очень редкая
1. Ответ судмедэксперта:
При оценке уровня ацетона мы используем следующие ориентиры:
Фоновая концентрация ацетона в крови до 10-30 мг/л,
токсическая концентрация ацетона в крови до 200-400мг/л.,
смертельная концентрация ацетона в крови 500 мг/л и более.
При тяжёлом диабете концентрация ацетона в крови до 600мг/л,
при хроническом алкоголизме 40-150мг/л,
при диабетическом кетоацидозе 325-450мг/л,
при голодании 50мг/л.
--------------------
Берем фон, умножаем на 6 литров. Причем здесь диабет?
2. Я говорю про ацетоноурию. Инфы полно, начиная от медицинских телепрограмм.
Тяжелое генетическое заболевание здесь ни причем.
Наполнение сайтов уникальным контентом. https://kwork.ru/user/n232915
|
| |
|
|
| ИВ | Дата: 29.09.2015, 23:36 | Сообщение # 78
|
Группа: Всегда с нами
Сообщений: 3153
|
Цитата Klingo ( ) в горловину руку не просунуть, как мыть - непонятно.
Наполнение сайтов уникальным контентом. https://kwork.ru/user/n232915
|
| |
|
|
| Настройщик | Дата: 30.09.2015, 00:00 | Сообщение # 79
|
Купил баномет
Группа: Модераторы
Сообщений: 46587
|
Цитата ИВ ( ) Я говорю про ацетоноурию. Инфы полно, начиная от медицинских телепрограмм. Тяжелое генетическое заболевание здесь ни причем.
Oкружaющий нaс Мир не меняетcя нaсилием и cквеpнocлoвием, oн меняетcя дoбpым cлoвoм и yвaжительным oтнoшением к челoвекy.
|
| |
|
|
| Klingo | Дата: 30.09.2015, 00:00 | Сообщение # 80
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 2237
|
Цитата ИВ ( ) У моего горловина 40 мм. Цитата ИВ ( ) Ответ судмедэксперта: Цитата ИВ ( ) Инфы полно, начиная от медицинских телепрограмм.
В норме кетоновые тела в крови содержатся в пределах 0,85— 1,7ммоль/л.В моче кетоновые тела (ацетон) в норме не обнаруживаются.
Все, с оффтопом я завязал
Когда ты выходишь из дома, на Север, Восток, или Юг, хороший клинок в опасном пути - твой самый надёжный друг!
|
| |
|
|
| ИВ | Дата: 30.09.2015, 00:40 | Сообщение # 81
|
Группа: Всегда с нами
Сообщений: 3153
|
Цитата Klingo ( ) Поделись секретом, как все-таки отмываешь.
Все дело в браге. Она должна отстояться и быть как слеза... Сифоним, фильтруем...
Один раз за 20 лет бес нашептал гороха сыпануть в брагу.
Горох - это яд! ЯД!
Вроде отстоялось все. Залил брагульку и вперед. Хорошо рядом был и не дал засрать змеевик. Вот его трудно мыть...
Пошла пена, муть. Змеевик промыл, еле подобрал режим, чтобы закончить процесс. Потом обследовал емкость - на дне пригар. Самогон мутный и пожаром пахнет. Во флягу полпачки соды и на неделю, на отмокание, потом - обычная струя горячей воды из гусака. Выливал шматки. Все отмылось.
Самогон тот еще раз перегонял, разбавив водой.
Это главное условие второго перегона - разбавить самогон до крепости браги чистой водой...
Цитата Klingo ( ) В норме кетоновые тела в крови содержатся в пределах 0,85— 1,7ммоль/л.
1 ммоль - 58 мг
Стало быть 0.9 - 1.7 ммоль это не что иное как 52 - 99 мг ацетона на 1 литр крови.
Чета многовато...
Голодает чел, или алкаш...
На 6 литров крови у него почти 600 мг ацетона, без диабэта...
Наполнение сайтов уникальным контентом. https://kwork.ru/user/n232915
|
| |
|
|
| ИВ | Дата: 30.09.2015, 01:01 | Сообщение # 82
|
Группа: Всегда с нами
Сообщений: 3153
|
Цитата Настройщик ( ) давай лучше про то, как правильно выгнать хороший самогон.
Кто гнал из рафинада 150 лет назад? Его давали кусочек, откалывая от сахарной головы как от кварцита. С кусочком 100 грамм, семья из 7 человек пяток самоваров чая за вечер отоваривала.
Крахмал дает выход в 2 раза больше сахара, т.к. его молекула - это 2 молекулы последнего.
Попробуйте разбейте крахмал.
90% инфы в сети - самогон из картофеля, самогон из зерна - это переписывание галиматьи.
Но есть люди, и я это вижу, которые возродили хлебный самогон. Кто его делает и пьет, никогда не вернется к грубому сахару.
Крахмал нужно осолодить, разорвать молекулы и сделать сладким. Заморозка картофеля - это пример физического воздействия, когда небольшая доля крахмала теряет свои связи.
Проращивание зерна на солод - уже теплее, так как в солоде есть то, что нам надобно - метилсбутилин и глюкаваморин. Именно эти два фермента рвут крахмал на сахар.
Делают их в Новосибе, стоят они немного и нужен их мизер.
Любой рыбак отмывал тесто и получал желтоватый белок - клейковину. А сырье для сэма уходило в каналью. Белая водичка - это и есть зерновой крахмал.
Для начала можно просто купить кукурузный крахмал. Мешок крахмала, не пакетик. Тогда можно прикинуть, какой будет выхлоп бурбона.
А можно еще проще - нужна мальтозная патока. Это уже кукурузный сахар из кукурузной муки (крахмала). Дрожжи спиртовые - сегодня не вопрос. Можно купить. Они выдерживают крепость браги до 20 градусов.
Есть ли у нас продвинутые самогонщики?
Наполнение сайтов уникальным контентом. https://kwork.ru/user/n232915
|
| |
|
|
| bigen67 | Дата: 30.09.2015, 10:13 | Сообщение # 83
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1216
|
Цитата ИВ ( ) Есть ли у нас продвинутые самогонщики?
Аппарат
Встать на работу в 7 утра-это мучение, а в 4 на рыбалку-это отдых.
|
| |
|
|
| ASDF | Дата: 30.09.2015, 10:20 | Сообщение # 84
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2461
|
Кто то интиресовался, вот практик :
http://www.youtube.com/playlis....whfKglI
|
| |
|
|
| ИВ | Дата: 30.09.2015, 11:03 | Сообщение # 85
|
Группа: Всегда с нами
Сообщений: 3153
|
Цитата ASDF ( ) Кто то интиресовался, вот практик :
Наполнение сайтов уникальным контентом. https://kwork.ru/user/n232915
|
| |
|
|
| serb | Дата: 01.10.2015, 16:03 | Сообщение # 86
|
Обычный Вий
в народе МаПаня
Группа: Модератор
Сообщений: 11510
|
Цитата ИВ ( ) Есть ли у нас продвинутые самогонщики?
Давненько уже перешёл от классического дистиллятора на метод Непрерывной Бражной Колонны (НБК).
Есть радикальные отличия от классической схемы.
В классической - брага заливается в куб, доводится до кипения и в холодильнике конденсируются спиртовые пары. Плюс - простота оборудования, но есть и минусы - если куб небольшой, то систему нужно "заводить" неоднократно; скорость процесса и градусность неравномерна в течение цикла; брага варится в течение всего цикла (2-3 часа) и если она недостаточно отстояна, то к концу цикла оболочки остатков дрожжей разрушаются и в испарение идёт своего рода кисель с дополнительными, не улучшающими продукт примесями.
НБК - это колонна, насаженная на куб, внутри колонны тарелки с отверстиями. В куб заливается и кипит вода, а не брага - брага подаётся в верх колонны насосом с малой производительностью. Брага, стекая по тарелкам вниз, встречается с паром, в результате чего и происходит испарение спирта из неё. В нижней части колонны сделан отвод, в результате чего отжатая брага сразу уходит в канализацию.
Плюсы - контакт браги с паром очень короткий, не более 30 сек. Самогон с первой до последней капли идёт 65-68°. За раз можно перегнать любое разумное количество браги при компактности оборудования (и при наличии несложного устройства добавления испарившейся воды из куба)
Минус - оборудование будет посложнее и желательна автоматика, для контроля процесса.
Автоматику делал сам, на базе программируемых микроконтроллеров (Ардуино)
Контролируется: давление в кубе, температура верха и низа колонны с точностью 0,1°С, напряжение сети +-1 В (для стабилизации подаваемой мощности)
Управление: скоростью подачи насоса в зависимости от дельты температур (степень отжатия браги) и давлении в кубе, управление мощностью тэна с целью выхода на максимальную производительность в зависимости от спиртуозности и качества браги. Мощность регулируется симистором по методу Брезинхэма.
Контроль аварийных режимов: температура, давление, вольтаж, протечка
Алгоритм, программу, схемотехнику ваял самостоятельно. С момента запуска, к аппарату можно не подходить в течение дня. Можно и дольше - просто объёмов таких нет
Фоток сильно нет - вот, что нарыл ещё на этапе проектирования.
Почти готово:
https://yadi.sk/i/wMo-VhP8jSYvH
https://yadi.sk/i/yqHdQc0HjSZUc
Самогон на выходе 67°
https://yadi.sk/i/ucOGLgd1jSYyg
Прошлогодний говнокод фрагмента программы:
https://yadi.sk/i/A9SxzNoPjSYiZ
Макетка:
https://yadi.sk/i/ln7ciov0bvaUX
https://yadi.sk/i/xrjCKs1FjSZ8x
А вот мой спирт, 98°... Но это уже другая история
https://yadi.sk/i/qT-QHZnFjSYaB
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW - Каждый мужчина имеет право налево...
На каждую песчинку на Земле приходится по миллиону звёзд на небе...
|
| |
|
|
| Настройщик | Дата: 01.10.2015, 16:29 | Сообщение # 87
|
Купил баномет
Группа: Модераторы
Сообщений: 46587
|
Что-то так пить захотелось...
Oкружaющий нaс Мир не меняетcя нaсилием и cквеpнocлoвием, oн меняетcя дoбpым cлoвoм и yвaжительным oтнoшением к челoвекy.
|
| |
|
|
| ASDF | Дата: 01.10.2015, 16:54 | Сообщение # 88
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2461
|
serb,
Сооружение солидное, тебе ядерный реактор вообще б замутил...
|
| |
|
|
| ИВ | Дата: 01.10.2015, 16:57 | Сообщение # 89
|
Группа: Всегда с нами
Сообщений: 3153
|
Ну ежели по Брезинхайму гнать, то писец...
Флегмовое число своей колонны не считал?
Я так и знал, что у нас фау-2 на кухне смастерят, если захотят...
Эта классическая колонна с подачей пара.
Царга проще - та же колонна, но на перегонном кубе, вся водянка стекает в куб, процесс идет четкими ступенями по температуре. Легко взять средину.
С молодых ногтей припоминается что ректификат в фабричной колонне, пока не выйдет, "перегоняется" под сотню раз.
Но это уже не даблдистиллед. Это ректификация...
Наполнение сайтов уникальным контентом. https://kwork.ru/user/n232915
|
| |
|
|
| SuzdalevDmitry | Дата: 01.10.2015, 16:57 | Сообщение # 90
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1920
|
Настройщик, пить или выпить?
|
| |
|
|
|
|
