|
| 1  | | | |
|
Пули Ширинского-Шихматова
| |
| Дядин-Сибиряк | Дата: 09.04.2015, 17:28 | Сообщение # 1
|
Автор темы
медвежья жопа
Группа: Модераторы
Сообщений: 9298
|
Ну стартану, раз обмолвился. Пришла пулелейка заветная, вчера уделил немного времени на производство первой партии пуль. Пулелейка работает отлично, к производителю нет претензий. Свои косяки в литье есть. Первый блин немного комом - не всегда проливается верхний поясок, который предохраняет пулю от преждевременного раскрытия при стрельбе через кустарник. Налицо недогрев пулелейки. Но не критично - первая партия всё равно на отстрел уйдёт, сначала хочется посмотреть точность стрельбы. Потом уж буду тестировать экспансивные качества.
Я уж забыл как это увлекательно, чего нить отлить 
Остановите Землю, я выйду......
|
| |
|
|
| Партизан-доброволец | Дата: 14.03.2016, 21:26 | Сообщение # 271
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 57
|
Сунар-35  А не маловато будет? Пуля то 36-37 гр вешает.
|
| |
|
|
| ABlAD | Дата: 14.03.2016, 21:35 | Сообщение # 272
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4891
|
Цитата Партизан-доброволец (  ) А не маловато будет?
Не откладывай тупой нож на завтра, заточи сегодня.
|
| |
|
|
| Алекс82 | Дата: 15.03.2016, 04:13 | Сообщение # 273
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1235
|
Цитата Партизан-доброволец ( ) Вопрос второй:кто каким порохом и какой навеской пули ШШ крутит? Конкретно интересует Сунар-42.
Сунар - 42 порошок медленный, для больших снарядов, что есть гуд! Но уж очень он нестабилен от температуры окружающей....
Рыбалкой болен - не лечусь........И НЕ БУДУ!!!!!!!!
Сообщение отредактировал Алекс82 - Четверг, 24.03.2016, 14:12
|
| |
|
|
| Алекс82 | Дата: 15.03.2016, 04:24 | Сообщение # 274
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1235
|
ABlAD,
Сунар-42 порох медленный под магнум (тяжелые) навески как раз.... 35-й не пойдет....
В 20-м эти нюансы резко ощущаются, знаю о чем говорю.
В 12-ом, если на Соколе, то я бы от 1,9 грамм начал бы...
Что за ружьё, калибр, патронник, сужение???
Рыбалкой болен - не лечусь........И НЕ БУДУ!!!!!!!!
Сообщение отредактировал Алекс82 - Четверг, 24.03.2016, 14:10
|
| |
|
|
| Партизан-доброволец | Дата: 15.03.2016, 09:19 | Сообщение # 275
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 57
|
Цитата Алекс82 ( ) Что за ружьё, калибр, патронник, сужение???  , что порох Сунар ориентирован как раз под полуавтоматы. Лично моё ружье им очень довольно.
Пули до этого не снаряжал, потому и вопросов много.
Так, нашел, камрад maksunk крутил на 42-ом Сунаре. Вот ему посоветовали 2 гр. крутить. Насколько вычитал, это единичный случай, остальные на Соколе крутят. Вот и спрашиваю, есть ли кто ещё с Сунаром?!
|
| |
|
|
| Maks | Дата: 15.03.2016, 13:26 | Сообщение # 276
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 438
|
Цитата Партизан-доброволец ( ) но Сунару я как-то больше доверяю
мне попадался 2.4/40 и 2.25/40, крутил (12 клб.)на разных, надо посмотреть записи, но вдумчиво (с упора, разными навесками) стрелял по мишени мало (крутил на всякий случай, не для охоты) и соответственно толком ничего не скажу.
Крутил и на Соколе 2.3 и 2.25 - пишут тут что многовато, но производитель леек вроде с таких навесок начинал.
Еще такой момент: у Сунара 42 мельче фракции и в прозрачной/полупрозрачной гильзе (Азот, Шеддит, Нобель) видно как часть порошинок (иногда вообще довольно большая!) со временем проваливается за обтюратор (у меня ПШШ на зеленом пыже Гуаланди BRP-20) На Соколе такого нет. Насчет Азотовского пыжа не знаю.
-------------------------------------------
посмотрел - крутил на 2.4/40 - 2.4
на 2.25/40 - 2.3
у меня "гаубица" МР-18EМ-М СПОРТИНГ - за сохранность ствола не переживаю
= подбирай навеску под свое ружье по три выстрела по мишени с упора одной навеской с шагом +0,05 не превышая навеску "по банке".
|
| |
|
|
| Партизан-доброволец | Дата: 15.03.2016, 18:45 | Сообщение # 277
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 57
|
Цитата Maks ( ) подбирай навеску под свое ружье
Итак, доброхоты-советники, кому интересен результат моих метаний с закруткой. Ответ оказался прост - слишком высокий бортик и что-то с матрицей. Решилось все просто: заменил матрицу, взял гильзу, подрезал до 3-4 мм, закрутил. Вот результат. 
На втором фото видно, как матрица чутка поцарапала пулю. Думаю, не критично. Попробовал как ведут себя в магазине - все штатно. Вот так вот. Остается главный вопрос - как у Дядина-сибиряка закручивались б/у гильзы и-под звезды и почему у меня не крутит высокий бортик? Всем огромное спасибо за участие и советы)
|
| |
|
|
| Агроном | Дата: 15.03.2016, 20:42 | Сообщение # 278
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 164
|
Цитата Партизан-доброволец ( ) Остается главный вопрос - как у Дядина-сибиряка закручивались б/у гильзы и-под звезды и почему у меня не крутит высокий бортик?
|
| |
|
|
| Партизан-доброволец | Дата: 15.03.2016, 21:24 | Сообщение # 279
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 57
|
Можно и не подрезать. Но тогда закрутка гильзу мнёт и патрон вообще не получается. Что и как получается, я описАл выше.
|
| |
|
|
| lex | Дата: 15.03.2016, 21:42 | Сообщение # 280
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 47
|
Партизан-доброволец, Скинь фото матриц
Сообщение отредактировал lex - Вторник, 15.03.2016, 22:23
|
| |
|
|
| Партизан-доброволец | Дата: 27.03.2016, 16:33 | Сообщение # 281
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 57
|
Для тех, кому интересно:
Заменил заводскую матрицу на матрицу от Вэлконта, начал подрезать гильзы до высоты в 5мм. Получилось вот так..
Немного смущает небольшая высота патрона (на 1-1.5 мм ниже заводского дробового), но не намного. Больше смущает то, что мимо обтюратора просыпался порох. Прилично.
Сделал пробные отстрелы. Дистанция: 25, 35, 45 (примерно, шагами мерил).
Порох Сунар-42, навеска 2.0-2.1гр. (по банке 2.15/40). Ружье Сайга-12, 580мм, полный чок.
Дистанция около 25м..
около 35м..
и 45м...
Первые два отстрела стрелял с упора, последний стоя с рук. Руки плавали. После стрельб в стволе было очень много нагара и несгоревшго пороха. Ну и отдача резковата.
Второй раз попробую снарядить с тоненькой прокладкой на порох, чтобы избежать просыпания за обтюратор.
Прошу высказывать мнения  Добавлено (27.03.2016, 16:33)
---------------------------------------------
На первой мишени два попадания получились почти в одно отверстие. Мишени распечатаны на бумаге формата А3. погода пасмурная, влажность, небольшой боковой ветер справа. Края попадания почти везде ровные, как дыроколом. Рваные только там, где мишень не была закреплена и болталась. По-моему, сильно низил, теперь думаю в чем дело: в руках и глазах, или в ружье. Разброс попаданий по размеру не превышает ладони. Исключение только там, где последний выстрел дергал сам уже. Отдача резкая, грохот как из карабельной пушки.
|
| |
|
|
| ABlAD | Дата: 27.03.2016, 17:32 | Сообщение # 282
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4891
|
Партизан-доброволец, у матрицы какая резьба на 6 или на 8? и где брал.
Не откладывай тупой нож на завтра, заточи сегодня.
|
| |
|
|
| Партизан-доброволец | Дата: 27.03.2016, 17:58 | Сообщение # 283
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 57
|
ABlAD, про резьбу не скажу, не знаю. Брал на Судостроительной 69.
|
| |
|
|
| Wayfaring | Дата: 27.03.2016, 20:17 | Сообщение # 284
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 5053
|
Партизан-доброволец, через обтюратор, сокол будет просыпаться меньче чем сунар
Есть еще путь, до обтюратора положить на порох тонкую картонную прокладку (пыж)
http://flagman-24.ru ТСЦ"ФЛАГМАН"
ВОЛЖАНКА, СОЛАР, MERCURY, HONDA, WYATBOAT, ФЛАГМАН, ВЫДРА и тд
8 (391) 287-11-15
|
| |
|
|
| Алекс82 | Дата: 27.03.2016, 20:24 | Сообщение # 285
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1235
|
Цитата Партизан-доброволец ( ) Порох Сунар-42, навеска 2.0-2.1гр.
Сделай три патрона с навеской ровно 2 грамма, отстреляй на 50 метров (самое оптимальное расстояние для оценки кучности пулевой). Стрелять естественно с упора и вдумчиво, всё таки патроны оцениваешь. Если сильная отдача будет, и самое главное несгоревший порох (ну и кучку ессно посмотришь-оценишь), то следующие три патрона собирай на навеске в 1,95 гр. Прокладку на порох я бы ложить не стал...
Рыбалкой болен - не лечусь........И НЕ БУДУ!!!!!!!!
|
| |
|
|
| Wayfaring | Дата: 27.03.2016, 20:30 | Сообщение # 286
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 5053
|
Алекс82, почему? Пусть просыпается? Это не есть гуд. Это самое простое и мгновенное решение, либо искать партию пуль с нормальным обтюратором, что затратно и малореально, тем более, что на морозе все равно обтюратор кменьшится в размере и будет порох просыпаться.
Ну или все-таки использовать сокол.
http://flagman-24.ru ТСЦ"ФЛАГМАН"
ВОЛЖАНКА, СОЛАР, MERCURY, HONDA, WYATBOAT, ФЛАГМАН, ВЫДРА и тд
8 (391) 287-11-15
|
| |
|
|
| СтарыйМых | Дата: 27.03.2016, 20:48 | Сообщение # 287
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 928
|
Цитата Партизан-доброволец ( ) заменил матрицу, взял гильзу, подрезал до 3-4 мм, закрутил.
|
| |
|
|
| Партизан-доброволец | Дата: 27.03.2016, 21:17 | Сообщение # 288
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 57
|
Wayfaring, про прокладку подумал и сделал уже. Буду пробовать.
Алекс82, навеску в 1.95 тоже уже сделал несколько штук, буду пробовать.
СтарыйМых, пробовал крутить больше оборотов. Крутил как пропеллер, и все равно, если много гильзы оставить, под конец начинает крутить ее. В принципе, не думаю, что низкий бортик на что-либо повлияет. Перезаряжает нормально, досылает тоже. Ели ошибаюсь, поправьте)Добавлено (27.03.2016, 21:16)
---------------------------------------------
Цитата СтарыйМых ( ) постарайся найти старую советскую матрицу Добавлено (27.03.2016, 21:17)
---------------------------------------------
Цитата Алекс82 ( ) сли у тебя так гуляет навеска в одной партии
|
| |
|
|
| maksunk | Дата: 27.03.2016, 21:24 | Сообщение # 289
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 606
|
Я крутил на гильзе чедит, пули брал с пыжом гуаланди, ставил на порох без всяких прокладок, ничего не просыпается. попробуй гильзы поменять. завтра постараюсь фоты выложить. гильзу не подрезал. и перед закруткой пулю поддавливал от руки, порох маленько прессовал поплотнее.
|
| |
|
|
| lex | Дата: 27.03.2016, 23:02 | Сообщение # 290
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 47
|
ABlAD, на велконтовских присоеденительная резьба м8,на судостроительной по 170р лежат дробовые и пулевые только 12к.
http://krsk.au.ru/6457732/Добавлено (27.03.2016, 23:02)
---------------------------------------------
Цитата Партизан-доброволец ( ) После стрельб в стволе было очень много нагара и несгоревшго пороха Цитата Партизан-доброволец ( ) не думаю, что низкий бортик на что-либо повлияет 
|
| |
|
|
| Алекс82 | Дата: 27.03.2016, 23:26 | Сообщение # 291
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1235
|
Цитата Партизан-доброволец ( ) низкий бортик на что-либо повлияет
низкий бортик не повлияет, а вот гильза, которая при разворачивании будет короче патронника - не есть гуд! может и повлиять.... лишние замятины на пуле, до вылета её из ствола ни к чему.
Цитата Wayfaring ( ) Алекс82, почему? Пусть просыпается?
по крайней мере, производителем этих пуль никаких прокладок не предусмотрено, да и обтюрации прокладка не добавит!
Рыбалкой болен - не лечусь........И НЕ БУДУ!!!!!!!!
Сообщение отредактировал Алекс82 - Воскресенье, 27.03.2016, 23:28
|
| |
|
|
| Wayfaring | Дата: 27.03.2016, 23:39 | Сообщение # 292
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 5053
|
Алекс82, проблема просыпания порошинок может быть не только в гильзе, а в комплексе гильза + обтюратор, и заменой одного элемента проблема не снимается
то, что просыпается несколько порошинок, действительно не страшно, а если больше как описано выше?
произволитель собирает патроны на подобранных компонентах, поэтому и не использует доп прокладки )), а тут конкретная проблема, которую следует решать
прокладка, при текущих условиях, самый безболезненный выход, вреда она точно не нанесет и на кучность не повлияет, а вот порох просыпаться не будет
http://flagman-24.ru ТСЦ"ФЛАГМАН"
ВОЛЖАНКА, СОЛАР, MERCURY, HONDA, WYATBOAT, ФЛАГМАН, ВЫДРА и тд
8 (391) 287-11-15
|
| |
|
|
| Алекс82 | Дата: 28.03.2016, 00:05 | Сообщение # 293
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1235
|
Wayfaring,
Если порох сильно просыпается, то однозначно обтюрации нет и прокладка не спасёт, такой комплекс "гильза + обтюратор" не может быть эффективным, поэтому что то нужно менять. Пулю заменить не так просто, обтюраторов под неё тоже выбор небольшой - проще подобрать гильзу, возможно с более толстой стенкой.
Я, например, использую новые РЕКОРД, (искал именно с толстой стенкой гильзы) и не смотря на множество негативных отзывов на спецфорумах, я доволен! Отстреляно около сотни пулевых - ни одна не подвела и вполне пойдут на вторичное использование в дробовых патронах.
Рыбалкой болен - не лечусь........И НЕ БУДУ!!!!!!!!
|
| |
|
|
| Дядя | Дата: 28.03.2016, 07:44 | Сообщение # 294
|
Надводный охотник
Группа: Модераторы
Сообщений: 2633
|
Цитата Алекс82 ( ) У меня например проблема в другом - воздух не даёт затолкать пулю в гильзу,
,nосле досылания её вытащишь.nо нитке воздух выйдет.
|
| |
|
|
| СтарыйМых | Дата: 28.03.2016, 09:46 | Сообщение # 295
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 928
|
Цитата Дядя ( ) ,npоnусти в гильзу npостую нитку nо стенке
|
| |
|
|
| Дядя | Дата: 28.03.2016, 10:10 | Сообщение # 296
|
Надводный охотник
Группа: Модераторы
Сообщений: 2633
|
СтарыйМых,
Да я знаю что ВЫ стаpый больной маниnулятоp))знаешь где надавить))
Я готов как nионеp,числа 1-2 собеpёмся.
|
| |
|
|
| Партизан-доброволец | Дата: 28.03.2016, 10:15 | Сообщение # 297
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 57
|
Если вместо выпученных глаз поясните, где я неправ, то буду благодарен Добавлено (28.03.2016, 10:15)
---------------------------------------------
Может и прав Алекс82, и стОит поменять гильзу.... На судостроительной продаются рекордовские толстостенные гильзы, думаю, можно взять чуток на пробу. Чем черт не шутит, может и решится проблема с порохом, а может и с бортиком. Толстая гильза может и мяться не будет при закрутке.
|
| |
|
|
| Дядя | Дата: 28.03.2016, 11:47 | Сообщение # 298
|
Надводный охотник
Группа: Модераторы
Сообщений: 2633
|
Партизан-доброволец,
Хоpошей матpицей-зикpуткой гильзу закpутишь на сантим-nолтоpа ,и выглядит концеpтно.nулю жмёшь до уnоpа,nоджимая её боpтиком гильзы?Если nуля с хвостовиком и nоpохом значительно ниже кpая гильзы
. .А зачем pезать гильзу неnонятно,или я что то уnустил.
|
| |
|
|
| Алекс82 | Дата: 28.03.2016, 11:48 | Сообщение # 299
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1235
|
Цитата Партизан-доброволец ( ) рекордовские толстостенные
Рыбалкой болен - не лечусь........И НЕ БУДУ!!!!!!!!
|
| |
|
|
| Алекс82 | Дата: 28.03.2016, 11:50 | Сообщение # 300
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1235
|
Цитата Дядя ( ) А зачем pезать гильзу неnонятно,или я что то уnустил.
Рыбалкой болен - не лечусь........И НЕ БУДУ!!!!!!!!
|
| |
|
|
|
|
