|
| 1  | | | |
|
Калибры нарезного,какой по какой дичи рекомендуем.
| |
| pmw | Дата: 16.01.2014, 02:06 | Сообщение # 61
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1055
|
Цитата Wayfaring (  ) Ну как можно ставить в один ряд по энергетике 7,62x51 308 Winchester(7.62Nato) 1 7,62x66BR 300 Winchester Magnum 1 8,6x70 338 Lapua Magnum 1 12,7x99 50 Browning BMG 1
Я только так это понимаю, что калибром 308 и выше можно бить любой крупняк без ограничения по весу, росту и т.п.
Тот не способен к плаванью большому, кто постоянно хочет по-большому.
|
| |
|
|
| Дядя | Дата: 16.01.2014, 09:34 | Сообщение # 62
|
Автор темы
Надводный охотник
Группа: Модераторы
Сообщений: 2633
|
Цитата Wayfaring ( ) ларчик с истиной
Первый в руки попал именно СКС это было в 80-ом году,раньше на пару лет тозовка-модель убей ни знаю,я и сейчас в них никак,из-за своего к ним отношения.Цитата pmw ( ) С чем приперся в угодья - с тем и охоться
Не ни так,я понимаю твой выбор п/а из-за большинства загонных охот,с кабаном.В наших краях загон это коза,как правило картечь,остальное загонами редко,очень редко. Wayfaring, Стоило бы конечно заморачиваться боеприпасом,если в практике у нас были скажем горные трофейные охоты,на деле иногда солонцы где за глаза то что имеем.
|
| |
|
|
| pmw | Дата: 16.01.2014, 10:04 | Сообщение # 63
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1055
|
Цитата Wayfaring ( ) что бы сильно не отражалось на баллистике, намерен подобрать максимально близко по характеристикам
Это чтобы как в армии на стрельбище: через 2 обычные 1 трассер? 
Тот не способен к плаванью большому, кто постоянно хочет по-большому.
|
| |
|
|
| Кедр6 | Дата: 16.01.2014, 10:37 | Сообщение # 64
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 223
|
Да и не каждый себе может позволить разные калибры иметь. Говорю сейчас о деревеском охотнике, который имеет допустим один карабин Лось или СКС. Покажите ему патроны Норма по 200р за шт да всех нахрен пошлет и дальше будет пользоватся порноулом.
Возможности у каждого разные,
|
| |
|
|
| Wayfaring | Дата: 16.01.2014, 12:03 | Сообщение # 65
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 5052
|
Цитата pmw ( ) Цитата Wayfaring ()Ну как можно ставить в один ряд по энергетике 7,62x51 308 Winchester(7.62Nato) 1 7,62x66BR 300 Winchester Magnum 1 8,6x70 338 Lapua Magnum 1 12,7x99 50 Browning BMG 1 Я только так это понимаю, что калибром 308 и выше можно бить любой крупняк без ограничения по весу, росту и т.п.
Вот тут то и вмешивается расстояние
во первых, вряд ли вы без подранка из 308 добудете лося на расстоянии более 300м, причем еще только правильным патроном с мегой или натуралс
А вот с 50 бмг вы это сделаете на 2х км :D, а на 300м у сохатого жопу оторвет
где то так
в общем табличка, по моему мнению вообще ни какой полезной информации не несет
Цитата pmw ( ) Это чтобы как в армии на стрельбище: через 2 обычные 1 трассер?
а вот и не так 
например
пуля, оболочечная, например лок бейс - это по птичке, что бы не разывала на части
пуля мега, для крупного зверя, максимальный повреждающий эффект
пуля натуралс, для среднего и крупного зверя, можно срелять по кустарнику т.к. она не дефрагментируется до попадания в объект охоты, и там минимально
этого джентельменского набора вполне достаточно закрыть все возможности калибра 308.
Ну а по мишеням пострелять, что нибудь матчевое, норма дл например.
http://flagman-24.ru ТСЦ"ФЛАГМАН"
ВОЛЖАНКА, СОЛАР, MERCURY, HONDA, WYATBOAT, ФЛАГМАН, ВЫДРА и тд
8 (391) 287-11-15
|
| |
|
|
| Wayfaring | Дата: 16.01.2014, 12:11 | Сообщение # 66
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 5052
|
Цитата Дядя ( ) Стоило бы конечно заморачиваться боеприпасом,если в практике у нас были скажем горные трофейные охоты,на деле иногда солонцы где за глаза то что имеем.
Приглашают вот меня на Алтай, на горную, только я понимаю. что с 308м мне там делать нефиг, надо как минимум 300вм. т.к. вся стрельба ведется от 400-500метров, и по крупному либо выше среднего зверю. А с 308 это только до 300метров, потом подранки, если конечно не в башку попадешь.. Вот и думаю, надо чет делать с этим.....Цитата Кедр6 ( ) Да и не каждый себе может позволить разные калибры иметь. Говорю сейчас о деревеском охотнике, который имеет допустим один карабин Лось или СКС
а вообще речь не только о калибрах, а и о патронах, к СКСу выпускается три типа, все практически с одинаковой баллистикой, и стоят одинаково, до 10рублей, только результаты разные. Тоже самое и про отечественные для лося.
http://flagman-24.ru ТСЦ"ФЛАГМАН"
ВОЛЖАНКА, СОЛАР, MERCURY, HONDA, WYATBOAT, ФЛАГМАН, ВЫДРА и тд
8 (391) 287-11-15
Сообщение отредактировал Wayfaring - Четверг, 16.01.2014, 12:11
|
| |
|
|
| mezyk | Дата: 16.01.2014, 12:33 | Сообщение # 67
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 626
|
какой патрон в 223 рем гарантированно не разобьёт косача?
вот свалил бы из этой страны, но пля в других охота шибко дорогое удовольствие
|
| |
|
|
| ГРАФ | Дата: 16.01.2014, 12:44 | Сообщение # 68
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2440
|
Цитата Wayfaring ( ) пуля, оболочечная, например лок бейс - это по птичке, что бы не разывала на части
пуля мега, для крупного зверя, максимальный повреждающий эффект
пуля натуралс, для среднего и крупного зверя, можно срелять по кустарнику т.к. она не дефрагментируется до попадания в объект охоты, и там минимально
этого джентельменского набора вполне достаточно закрыть все возможности калибра 308.
а балистика у таких патронов будет одинаковая до 250-300м. ?
Извините, что нарушил беседу, только вникаю в суть. Очень хорошая и интересная тема.
Ценится не простота идеи, а практический результат!
Акуна матата!!
|
| |
|
|
| Wayfaring | Дата: 16.01.2014, 13:20 | Сообщение # 69
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 5052
|
ГРАФ, по умолчанию нет, тк изначально задачи у каждого боеприпаса отличаются
вот можете посмотреть
Можно так
http://www.lapua.com/en/products/hunting/16/20
http://www.lapua.com/en/products/hunting/12/20
http://www.lapua.com/en/products/hunting/18/20
но я хочу подобрать именно максимально близкие по баллистике, возможно среди разных производителей
тремя патронами с близкой баллистикой закрываются все задачи .308 калибра от птицы до сохатого
почему именно близкая баллистика, тут все просто,
1. можно не заморачиваться, а просто отстрелять каждый и записать разницу в поправках
2. а можно подобрать характеристики, и не заморачиваться с разными поправками для разного патрона, хотя бы до 200-300м
http://flagman-24.ru ТСЦ"ФЛАГМАН"
ВОЛЖАНКА, СОЛАР, MERCURY, HONDA, WYATBOAT, ФЛАГМАН, ВЫДРА и тд
8 (391) 287-11-15
|
| |
|
|
| Wayfaring | Дата: 16.01.2014, 14:25 | Сообщение # 70
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 5052
|
Вопрос к модераторам, кураторам, администраторам.
А как добавить файлы pdf, world?
http://flagman-24.ru ТСЦ"ФЛАГМАН"
ВОЛЖАНКА, СОЛАР, MERCURY, HONDA, WYATBOAT, ФЛАГМАН, ВЫДРА и тд
8 (391) 287-11-15
|
| |
|
|
| Дядя | Дата: 16.01.2014, 15:06 | Сообщение # 71
|
Автор темы
Надводный охотник
Группа: Модераторы
Сообщений: 2633
|
Цитата Wayfaring ( ) А как добавить файлы pdf, world?
Тут почитай
|
| |
|
|
| Алекс82 | Дата: 16.01.2014, 15:29 | Сообщение # 72
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1235
|
Я думаю что например для зверовых охот нужно искать для себя один патрон, универсальный, так как менять боеприпас на охоте не совсем удобно и не всегда возможно (время, риск подшуметь и т.д.) Если говорить про универсальный патрон, то думаю это скорее всего будет оболоченная пуля, с высокой остаточной массой. Согласен с мнением, что лучше я лишние 100-300 метров за подранком пройду, чем выбрасывать тазик котлет.
Для себя выделяю два вида охот: по птице, зайцу и чисто зверовая. То есть нет такого, что вышел в лес и охотишь всё сподряд, что попадется. Если иду за лосем, дробовые дома; если иду по птице, то три пулевых в патронташе, на везение, но скорее всего предпочту не стрелять, а приду сюда на следующий день.
С нарезным это будет выглядеть так: зверовая - карабин, скорее в .308-ом; боровая - дробовик или мелкан в .22LR; Утка, заяц - дробовик.
Кстати Олег ГРАФ, хвастал ремнём специальным - второй ствол на спине таскать. Современные болты массой около 3 кг с не сильно длинным стволом - вполне реально.
Рыбалкой болен - не лечусь........И НЕ БУДУ!!!!!!!!
|
| |
|
|
| Дядя | Дата: 16.01.2014, 15:36 | Сообщение # 73
|
Автор темы
Надводный охотник
Группа: Модераторы
Сообщений: 2633
|
Цитата mezyk ( ) какой патрон в 223 рем гарантированно не разобьёт косача?
Холостой  Саня всё зависит от дистанции стрельбы,ща Константиныч придёт и скажет как он с Тикки не разбивает дичь,а я с Сайгой МК промолчу любую оптику поставь тут ещё умение попадать и возможности оружия как ни крути. Wayfaring, Кстати сказать на Питерском сайте есть стрелок из Ебурга,фанат стрельбы,так вот он проводил тесты патронов х54 и 308 по энергии,и знаешь правильно подобранный 308 не уступает а иногда и превосходит х54 по энергии,а баллистика у него и так в лучше.Тестируют патрошки и не весь импорт жалуют.
|
| |
|
|
| Дядя | Дата: 16.01.2014, 15:37 | Сообщение # 74
|
Автор темы
Надводный охотник
Группа: Модераторы
Сообщений: 2633
|
Цитата Алекс82 ( ) Кстати Олег ГРАФ, хвастал ремнём специальным - второй ствол на спине таскать.
Ты его про рост спроси и антропометрию,меня придавит вторым стволом к дивану и прощай охота
|
| |
|
|
| Алекс82 | Дата: 16.01.2014, 15:40 | Сообщение # 75
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1235
|
Цитата Дядя ( ) меня придавит вторым стволом к дивану и прощай охота
У меня кореш с "бараньим" весом всё о тигре длинном мечтает.....
Рыбалкой болен - не лечусь........И НЕ БУДУ!!!!!!!!
|
| |
|
|
| Wayfaring | Дата: 16.01.2014, 15:43 | Сообщение # 76
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 5052
|
Цитата Дядя ( ) Цитата Wayfaring ()А как добавить файлы pdf, world? Тут почитай
Там про вставку фотографий, они могут быть в форматах jpeg, gif, bmt, tif
А вот пдф и ворд, это совершенно другие форматы, и при попутке загрузить файл, выходит сообщение, что он другого формата.
Вот поэнтому я и спросил, как их грузить
http://flagman-24.ru ТСЦ"ФЛАГМАН"
ВОЛЖАНКА, СОЛАР, MERCURY, HONDA, WYATBOAT, ФЛАГМАН, ВЫДРА и тд
8 (391) 287-11-15
|
| |
|
|
| Дядя | Дата: 16.01.2014, 15:43 | Сообщение # 77
|
Автор темы
Надводный охотник
Группа: Модераторы
Сообщений: 2633
|
Цитата Алекс82 ( ) то думаю это скорее всего будет оболоченная пуля
По лосю неправильно думаешь,п/оболочка или импорт аналоги,да и у него тазик котлет что бы вылетел надо сподобиться,это не козявка
|
| |
|
|
| Wayfaring | Дата: 16.01.2014, 15:49 | Сообщение # 78
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 5052
|
Цитата Дядя ( ) он проводил тесты патронов х54 и 308 по энергии,и знаешь правильно подобранный 308 не уступает а иногда и превосходит х54 по энергии,а баллистика у него и так в лучше
Ну а я так то ни где не пытался сравнить 54й с 308м
Вот как разберусь с вставкой файликов, закину инфы на закуску 
http://flagman-24.ru ТСЦ"ФЛАГМАН"
ВОЛЖАНКА, СОЛАР, MERCURY, HONDA, WYATBOAT, ФЛАГМАН, ВЫДРА и тд
8 (391) 287-11-15
|
| |
|
|
| СтарыйМых | Дата: 16.01.2014, 15:57 | Сообщение # 79
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 928
|
Цитата Алекс82 ( ) ГРАФ, хвастал ремнём специальным - второй ствол на спине таскать
Немного не в тему, но про вторые стволы... Тут летом ко мне заходил сосед - дедок, по жизни промысловик.Я уже старый, а он меня еще намного старше... Разговорились про охоту, я ему типа :" Каким оружием пользовался при добыче?" Он так посмотрел на меня, как будто я с печи упал и говорит :" Так у меня было ИЖ17 В 32м калибре, а другого и незачем, пушнина и мелкая птица дробью, какую бог послал, а глухарь, сохатый да мишка - круглой пулей. Пулей било как тозовка.Жаль что его подменили на двустволку в 16м..." А мы с двумя стволами...А дед просто хорошо зверя знал, так как приходилось кормить семью охотой... 
|
| |
|
|
| Дядя | Дата: 16.01.2014, 16:27 | Сообщение # 80
|
Автор темы
Надводный охотник
Группа: Модераторы
Сообщений: 2633
|
Цитата Wayfaring ( ) Ну а я так то ни где не пытался сравнить
Я знаю так,как ты говоришь на закуску..
Тут и фото и файлы как вставить
|
| |
|
|
| mezyk | Дата: 16.01.2014, 17:29 | Сообщение # 81
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 626
|
Цитата Дядя ( ) ща Константиныч придёт
я собственно, вспомнив его речи про то что он шибко хороший патрон патрон на птичку нашел, и спрашивал
вот свалил бы из этой страны, но пля в других охота шибко дорогое удовольствие
|
| |
|
|
| pmw | Дата: 16.01.2014, 17:53 | Сообщение # 82
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1055
|
Цитата Wayfaring ( ) табличка, по моему мнению вообще ни какой полезной информации не несет
Согласен. Для выбора калибра не подходит. Поэтому на цифры предлагаю внимание не обращать
А как полный перечень калибров с их двойным обозначением - сгодится.
Тот не способен к плаванью большому, кто постоянно хочет по-большому.
|
| |
|
|
| ГРАФ | Дата: 16.01.2014, 18:17 | Сообщение # 83
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2440
|
Цитата СтарыйМых ( ) А дед просто хорошо зверя знал, так как приходилось кормить семью охотой...
во-во, прально, Дядь Миша, а то расшумелись тут, супостаты... все им буржуйские замашки подавай...
раньше и зверья поболее было... да и охотников поменее... я даже захватил еще, как хакаские гривы в саянах и в алатау осенью маралом ревели... как вытоптано на полянах по старым вырубам было... с ошкуренными до гола кедрами... и как часто на скрип тормозов камаза в саянах, марал вылетал на дорогу... когда ГАЗ69, ЛУАЗ и доставшийся по великому блату знакомому старенький списанный с госслужбы УАЗ469 вдиковинку был...
а щас, разве что, охотники друг на друга ревут на сопках, думая, что подзывают марала...
И спиннинг, помню, у меня один был дюраллюминиевый с донской катушкой и леской 0,7 , даренный тёткой, привезенный ею с какой-то командировки..., который все ловил и щуку, и ленка, и тайменя, и балдой был, когда харька гонял на верховую муху... даже деду-ветерану сеть ём помогал на щуку ставить, перебрасывая леску с грузилом на другую сторону через курью...
Цитата Алекс82 ( ) Кстати Олег ГРАФ, хвастал ремнём специальным - второй ствол на спине таскать.
да и не хвастал я вовсе... Миша Пробаб спросил, я ответил. Обычный двухплечевой погон. Очень удобен. Но если нет за спиной рюкзака. А если на зверя, зачем второй винторез...? все же с одним чем-нибудь... что Бог послал и имеем...
Ценится не простота идеи, а практический результат!
Акуна матата!!
|
| |
|
|
| Wayfaring | Дата: 16.01.2014, 18:32 | Сообщение # 84
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 5052
|
Цитата Дядя ( ) Я знаю так,как ты говоришь на закуску.. Тут и фото и файлы как вставить
много всего написано, про pdf & word ничего.
ткните пальцем в инструкцию по загрузке не фото (фото я знаю как), а именно pdf & word. Я ж говорю, форум ругацо, говорит, что файл не того формата когда я его в альбом пытаюсь запихнуть.
http://flagman-24.ru ТСЦ"ФЛАГМАН"
ВОЛЖАНКА, СОЛАР, MERCURY, HONDA, WYATBOAT, ФЛАГМАН, ВЫДРА и тд
8 (391) 287-11-15
|
| |
|
|
| Дядя | Дата: 16.01.2014, 18:53 | Сообщение # 85
|
Автор темы
Надводный охотник
Группа: Модераторы
Сообщений: 2633
|
Цитата Wayfaring ( ) что файл не того формата
А файл откуда? если дёргаешь откуда то то когда сохраняешь пиши в каком формате .
|
| |
|
|
| СтарыйМых | Дата: 16.01.2014, 19:08 | Сообщение # 86
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 928
|
Цитата pmw ( ) Поэтому на цифры предлагаю внимание не обращать
А мне очень нравится обращать внимание на цифры,особенно начиная с 400 и крупнее... Как то попал в руки справочник по нарезным калибрам с описанием боеприпаса, его работа по дичи, фирмы производители, влияние на стрелка и тд и тп ...Так по работе 500 написано, типа при попадании в ногу слона, слон от болевого шока обездвиживается на пол часа.Отдача для стрелка очень болезненная.Для более крупных калибров не просто болезненная, а травма опасная , нажал на спуск - вылетел сустав или сломал клюцицу, а еще ведет к временной потере сознания... Такой калибр можно доверить только Олегу(Графу) и то если на него надеть броник и за спину ранец с кирпичами для увеличения веса. Стрельнул в медведа, потерял сознание - если попал, очнулся, а медвед дохлый валяется, а если не попал, то совсем не очнулся.Хорошо придумано...
Сообщение отредактировал СтарыйМых - Четверг, 16.01.2014, 19:11
|
| |
|
|
| Дядин-Сибиряк | Дата: 16.01.2014, 19:30 | Сообщение # 87
|
медвежья жопа
Группа: Модераторы
Сообщений: 9298
|
Цитата СтарыйМых ( ) если попал, очнулся, а если не попал, то совсем не очнулся.
Я тебе ник поменяю, на ЗлогоМыха 
Пока читаю, потом своё мнение напишу про КАЛИБРЫ и ДИЧЬ..
Остановите Землю, я выйду......
|
| |
|
|
| pmw | Дата: 16.01.2014, 19:30 | Сообщение # 88
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1055
|
Цитата СтарыйМых ( ) внимание на цифры
Эти цифры мне тоже нравятся. Вот, помню, в финскую из ПТРа как стрельнешь-стрельнешь ...
Я на третью колонку предлагал внимание не обращать 
Тот не способен к плаванью большому, кто постоянно хочет по-большому.
|
| |
|
|
| Кедр6 | Дата: 16.01.2014, 19:41 | Сообщение # 89
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 223
|
ГРАФ, Олег, да в Хакасии и сейчас марала предостаточно, видимо все таки сказывается запрет на косулю, который ограничивает количество охотников в угодьях. Ездят только самые отчаянные
Я тоже держу ИЖ-18 32кал. 1985г.в. практически новое на черный день.А то с нашими законами один залет и ты без нарезного остался  А эта ижевка пулями кругленькими бьет ну просто изумительно. Извиняюсь что не совсем по теме.
|
| |
|
|
| Wayfaring | Дата: 16.01.2014, 20:37 | Сообщение # 90
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 5052
|
Дядя, файл мой, на компе у меня.
я ж говорю. что ругается форум, пишет, что картинку гружу в недопустимом формате. Поэтому и спрашиваю, как грузи не картинки, а другие файлы, коих вагон и маленькая тележка (с)
http://flagman-24.ru ТСЦ"ФЛАГМАН"
ВОЛЖАНКА, СОЛАР, MERCURY, HONDA, WYATBOAT, ФЛАГМАН, ВЫДРА и тд
8 (391) 287-11-15
|
| |
|
|
|
|
