|
ПОЛИТКУРИЛКА 2
| |
SergeyS | Дата: 31.12.2015, 22:06 | Сообщение # 3751
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 566
|
Andy Согласен на 100500. Скоро выборы. Надо идти,что-бы властям тяжелей было подтасовать результаты.
|
|
|
|
Andy | Дата: 31.12.2015, 22:33 | Сообщение # 3752
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 83
|
SergeyS, ничего это не изменит в масштабах страны и даже отдельно взятого региона. Абсолютно. Призыв "проявить гражданскую позицию" может иметь эффект исключительно в случае местечковых третьестепенных выборов. Предположим, власть дала возможность некоему гипотетическому порядочному кандидату пройти через сито регистрации и сбора подписей. И не стали его грязью обливать и порочить. И даже подтасовок не хватило для его поражения. Ну и что он сможет сделать на своем поселковом, районном уровне? Да его подставят и сожрут, если принципиальный. Ну пусть даже все районные депутаты и главы будут такими хорошими (фантастика)... И что? Они смогут влиять как-то на федеральное законодательство? На распределение доходов бюджета? На налоговую политику? На "басманность" судебной системы? А все что выше уровнем - тут даже не нужны подтасовки. Объявили любые нужные результаты выборов и избиратели могут быть свободны. А мэр/губернатор, реально отстаивающий интересы своего города/региона, в сложившейся системе только будет вредить ему. Москва не любит непокорных. Так что только наивный человек может надеяться на институт выборов. Его у нас фактически нет. Выбор теоретически есть, а толку при любом выбранной фигуре - не будет. Такова реальность. Так что у нас, простого и не очень люда есть только один вариант - сесть на задницу ровно и ждать светлого будущего. Пусть не для себя, так для внуков, может. Когда-нибудь, может быть, потом. И не факт. Ну и сплотиться вокруг власти естественно, ведь кругом враги. И терпеть, терпеть.
|
|
|
|
daniil | Дата: 31.12.2015, 22:50 | Сообщение # 3753
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 15036
|
Andy,
Тебя тоже с новым годом.
РЫБА В БОЛОТЕ НЕ ЖИВЕТ
|
|
|
|
Andy | Дата: 31.12.2015, 23:32 | Сообщение # 3754
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 83
|
Спасибо! Просто чтобы разговаривать разговоры про политику, надо принять. А я уже изрядно проводил старый НГ... Всех с наступающим! Желаю форумчанам достать на выходных трофейную рыбку из лунки!
|
|
|
|
Andrey-minus | Дата: 01.01.2016, 10:43 | Сообщение # 3755
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 120
|
Цитата Andy ( ) SergeyS, ничего это не изменит в масштабах страны и даже отдельно взятого региона. Абсолютно. Призыв "проявить гражданскую позицию" может иметь эффект исключительно в случае местечковых третьестепенных выборов. Предположим, власть дала возможность некоему гипотетическому порядочному кандидату пройти через сито регистрации и сбора подписей. И не стали его грязью обливать и порочить. И даже подтасовок не хватило для его поражения. Ну и что он сможет сделать на своем поселковом, районном уровне? Да его подставят и сожрут, если принципиальный. Ну пусть даже все районные депутаты и главы будут такими хорошими (фантастика)... И что? Они смогут влиять как-то на федеральное законодательство? На распределение доходов бюджета? На налоговую политику? На "басманность" судебной системы? А все что выше уровнем - тут даже не нужны подтасовки. Объявили любые нужные результаты выборов и избиратели могут быть свободны. А мэр/губернатор, реально отстаивающий интересы своего города/региона, в сложившейся системе только будет вредить ему. Москва не любит непокорных. Так что только наивный человек может надеяться на институт выборов. Его у нас фактически нет. Выбор теоретически есть, а толку при любом выбранной фигуре - не будет. Такова реальность. Так что у нас, простого и не очень люда есть только один вариант - сесть на задницу ровно и ждать светлого будущего. Пусть не для себя, так для внуков, может. Когда-нибудь, может быть, потом. И не факт. Ну и сплотиться вокруг власти естественно, ведь кругом враги. И терпеть, терпеть. +1000!!!
|
|
|
|
Вениаминович | Дата: 01.01.2016, 11:42 | Сообщение # 3756
|
тень Воланда
Группа: Проверенный
Сообщений: 6439
|
Цитата Andy ( ) Раз уж глумиться над народом по крупному (что и происходит), то что уж в мелочах себе отказывать. Кадыров! Заживем пуще нонешнего! Что характерно, мы проглотим и стерпим даже такую кандидатуру. Как и всегда. Пропаганда хоть обезьяне на троне заставит аплодировать. Главное не забывать вовремя подсовывать очередного внешнего врага и объяснять внутренние проблемы страны его происками. От народа ничего не зависит - точка невозврата пройдена. И правильно тут говорят об отсутствии альтернатив царю и пугают майданами. Вырезать опухоль из организма безболезненно и без последствий уже не получится. Метастазы такие что пациенту не поздоровиться. Хотя шансы были когда-то на цивилизованную сменяемость власти... Цитата Andy ( ) SergeyS, ничего это не изменит в масштабах страны и даже отдельно взятого региона. Абсолютно. Призыв "проявить гражданскую позицию" может иметь эффект исключительно в случае местечковых третьестепенных выборов. Предположим, власть дала возможность некоему гипотетическому порядочному кандидату пройти через сито регистрации и сбора подписей. И не стали его грязью обливать и порочить. И даже подтасовок не хватило для его поражения. Ну и что он сможет сделать на своем поселковом, районном уровне? Да его подставят и сожрут, если принципиальный. Ну пусть даже все районные депутаты и главы будут такими хорошими (фантастика)... И что? Они смогут влиять как-то на федеральное законодательство? На распределение доходов бюджета? На налоговую политику? На "басманность" судебной системы? А все что выше уровнем - тут даже не нужны подтасовки. Объявили любые нужные результаты выборов и избиратели могут быть свободны. А мэр/губернатор, реально отстаивающий интересы своего города/региона, в сложившейся системе только будет вредить ему. Москва не любит непокорных. Так что только наивный человек может надеяться на институт выборов. Его у нас фактически нет. Выбор теоретически есть, а толку при любом выбранной фигуре - не будет. Такова реальность. Так что у нас, простого и не очень люда есть только один вариант - сесть на задницу ровно и ждать светлого будущего. Пусть не для себя, так для внуков, может. Когда-нибудь, может быть, потом. И не факт. Ну и сплотиться вокруг власти естественно, ведь кругом враги. И терпеть, терпеть. Хотелось бы узнать, что конкретно Вы, уважаемый, сделали или пытались сделать, чтобы жизнь сограждан стала лучше. Желательно со сканами Ваших обращений в прокуратуру по фактам коррупции. Обязательно приложите их грязные отписки, закрывающие глаза и замыливающие факты Ваших разоблачений. Возможно, Вы обращались в СМИ, в том числе оппозиционные? Где можно посмотреть тексты этих обращений? С фактами и разоблачениями? Может быть хотя бы в фейсбуке анонимно? Из бесплатной зоны вайфай? Ссылочку можно?
ПыСы По некоторым оценкам в Гражданскую войну погибло и умерло от голода и эпидемий 10,5 млн. человек. 2 млн. человек эмигрировало.
|
|
|
|
Andy | Дата: 01.01.2016, 12:32 | Сообщение # 3757
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 83
|
Вениаминович, с праздником! И пошто так на "Вы"? Звучит как оскорблением прям! По вопросу что конкретно я делаю для улучшения жизни сограждан... А ничего! Вот совершенно! Просто всю жизнь честно работаю, не украл ни у государства ни у работодателей, вообще ни у кого ни копейки. Ни в прямую ни в виде откатов. И взяток никогда не давал, даже гаишникам. Модно же применять аргумент "а ты на себя-то глянь"? Вот и я гляжу всю жизнь. В политику не лезу, оппозиционером или ура-патриотом не являюсь. Но как гражданин я могу свое мнение иметь? Что касается каких-то жалоб и разоблачений... Хрень все это. В подавляющем количестве случаев безрезультатная. Теперь по твоему "ПЫСЫ"... А к чему это приведено? Разве я призываю к насильственной смене строя? К революции и гражданской войне? Откуда из написанного мною это следует? Я как раз наоборот против этого ввиду последствий.
|
|
|
|
Настройщик | Дата: 01.01.2016, 13:14 | Сообщение # 3758
|
Купил баномет
Группа: Модераторы
Сообщений: 46587
|
Цитата Andy ( ) И пошто так на "Вы"? На войне как на войне- À la guerre comme à la guerre.Цитата Andy ( ) Модно же применять аргумент "а ты на себя-то глянь"? Это правильный аргумент. Пиндеть имеют право только те, кто имеет свою твёрдую позицию, и умеют её отстаивать. А подгавкивать чужой своре это не по мужски. Цитата Andy ( ) ура-патриотом не являюсь. Цитата Andy ( ) В подавляющем количестве случаев безрезультатная. Слабак.
Oкружaющий нaс Мир не меняетcя нaсилием и cквеpнocлoвием, oн меняетcя дoбpым cлoвoм и yвaжительным oтнoшением к челoвекy.
|
|
|
|
Вениаминович | Дата: 01.01.2016, 16:35 | Сообщение # 3759
|
тень Воланда
Группа: Проверенный
Сообщений: 6439
|
Цитата Andy ( ) А к чему это приведено? Разве я призываю к насильственной смене строя? К революции и гражданской войне? Откуда из написанного мною это следует? Трудно понять нижеприведенную фразу по-другому.
Цитата Andy ( ) И правильно тут говорят об отсутствии альтернатив царю и пугают майданами. Вырезать опухоль из организма безболезненно и без последствий уже не получится. Метастазы такие что пациенту не поздоровиться. Хотя шансы были когда-то на цивилизованную сменяемость власти... Тут многие кровь видели не только из носа, поэтому проявляют разумную осторожность, и трезво оценивают свои шансы выжить, если понесётся. На "Ты" с удовольствием перехожу, но убедившись, что разговариваю со своим братом-рыбаком, а не казачком засланным. Надеюсь, и с Вами перейду.
|
|
|
|
nik_to | Дата: 01.01.2016, 16:54 | Сообщение # 3760
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 617
|
Вениаминович, не думаю, что многие прикидывают шансы. Для этого нужны хоть какие-то предпосылки, а их ни для революций, ни для такой катастрофы, как гр. в. нет. И слава Богу.
|
|
|
|
Beard | Дата: 01.01.2016, 17:06 | Сообщение # 3761
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2003
|
Вениаминович, я вообще удивляюсь наивности наших толерантно-радикальных либералов. Они думают что сменив определенные личности у власти можно добиться радикальных изменений в качестве жизни в сторону улучшения. Глупости - все это и не понимание. Это все равно, что зайти весной в лес, вроде все цветет, все зелено, а жрать-то нечего. Те кто работал руководителями, знают, как сложно сейчас найти нужного специалиста. Либо надо самому готовить, либо переманить, ну и конечно, может случайно повезти, но на это можно не надеяться. Все должно идти естественным путем, без майданов и революций.
Если бы рыбалка не была удовольствием, она была бы каторгой...
|
|
|
|
Вениаминович | Дата: 01.01.2016, 17:30 | Сообщение # 3762
|
тень Воланда
Группа: Проверенный
Сообщений: 6439
|
nik_to, Ты Саддаму Хусейну или Милошевичу про предпосылки расскажи. Или там Асаду. У него в Сирии до такой степени предпосылок не было, что уже 4 года его свалить не могут. Со всех соседних аулов набежали революционэров изображать, а "кровавый режим тирана" всё ещё стоит.
|
|
|
|
lim | Дата: 01.01.2016, 18:13 | Сообщение # 3763
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1559
|
Цитата Beard ( ) без майданов и революций. Это понятно. Цитата Beard ( ) Все должно идти естественным путем А вот с этим как быть? Ждать самопознания и самосовершенствования каждого индивидуума? По моим наблюдениям, чем в человеке подлости больше, тем он власти больше жаждет, прямо пищом лезет. И как ни странно, получает ее (власть). Потому что профессионалу (специалисту), человеку творческому важнее любимым делом заниматься. Да и предателей кругом, хоть пруд пруди. И где дорога в светлое будущее, хрен ее знает?
|
|
|
|
kos | Дата: 01.01.2016, 18:18 | Сообщение # 3764
|
Люди улыбайтесь :)
Группа: Проверенный
Сообщений: 5462
|
lim, Витя, откуда такие не радужные мысли в новый год? Где ты предателей столько много насобирал? А помнишь песню - "Прекрасное далеко"?
|
|
|
|
Beard | Дата: 01.01.2016, 18:23 | Сообщение # 3765
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2003
|
lim, ты не заморачивайся над этим, живи своей жизнью, воспитывай детей людьми, не смотря что вокруг много волков. Сажай деревья, строй дома, отдыхай, наслаждайся природой. А когда придет час ответа, и сам удивишься, что жизнь-то не зря прожита. Все равно, ход истории не ускоришь. Все что должно случиться - случится. Есть очень мудрая мысль: Бог дает человеку проблемы, только по его силам. И если проблема не решаема, то это не его проблема. Так, что зря тут суетиться о большой политике, если ты ничего сделать не сможешь.
Если бы рыбалка не была удовольствием, она была бы каторгой...
|
|
|
|
nik_to | Дата: 01.01.2016, 18:27 | Сообщение # 3766
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 617
|
Цитата Вениаминович ( ) Ты Саддаму Хусейну или Милошевичу про предпосылки расскажи. Я человек полутемный. Саддама от Хусейна не отличу. Ты скажи, здесь, в России, какие намеки на революции и гр. в.? Для революций, по моим соображениям, в обществе должны быть политический раскол. Причем реальный и неразрешимый. Какой у нас-то раскол? 95 % поддержки высшей власти. Это раскол? Пять процентов революций не сделают. Вот если мнение этих 95-ти вдруг начнет меняться, то тогда да. Опять же почему оно вдруг начнет меняться? Неужели из-за "политкурилок"?
|
|
|
|
kos | Дата: 01.01.2016, 18:30 | Сообщение # 3767
|
Люди улыбайтесь :)
Группа: Проверенный
Сообщений: 5462
|
Цитата nik_to ( ) Опять же почему оно вдруг начнет меняться? Неужели из-за "политкурилок"? Оно начнет меняться тогда, когда люди станут жить как в 90-х. Потому как память еще сильна и есть с чем сравнивать. И заметь тогда была другая власть.
|
|
|
|
Beard | Дата: 01.01.2016, 18:35 | Сообщение # 3768
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2003
|
nik_to, на политические темы на форумах общается, очень ничтожное количество населения (это хорошо, я так думаю) из них еще меньшее количество всяких буйных, неадекватных, радикальных, либеральных толерантных, ура-патриотов и пр..Так, что пока это в счет не берите, вот если бы появились очереди в магазинах, а там куча недовольных - это был-бы очень нехороший симптом. Чтобы, поднять народ на майдан, нужно возбудить улицу, нужны толпы, а толпам вожаки. Если на твоих глазах появится такой "вожак", то думаю ты первый предложишь ему успокоиться, во избежание порчи лица, не так-ли?
Если бы рыбалка не была удовольствием, она была бы каторгой...
|
|
|
|
Сандро | Дата: 01.01.2016, 19:07 | Сообщение # 3769
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 166
|
Имхо рано или поздно будет бойня в стране. В каких масштабах непонятно, может только в верхах, а может и шире разойдётся. Буде надеяться что только столицей ограничится, как у нас это часто бывает.
|
|
|
|
Beard | Дата: 01.01.2016, 19:16 | Сообщение # 3770
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2003
|
Сандро, на каком основании сделаны сии выводы, или хочется погромче пукнуть в лужу, чтобы круги пошли? Твоя имха - не аргумент заслуживающий доверия, есть другие источнки информации?
Если бы рыбалка не была удовольствием, она была бы каторгой...
|
|
|
|
Пограничник | Дата: 01.01.2016, 19:24 | Сообщение # 3771
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2433
|
nik_to, ты то из каких? . Девяностопятипроцентных или из оставшихся пяти.. или просто потрындеть? . Извини конечно, но позиция твоя не ясна. Так...не вашим не нашим
|
|
|
|
Вениаминович | Дата: 01.01.2016, 19:25 | Сообщение # 3772
|
тень Воланда
Группа: Проверенный
Сообщений: 6439
|
nik_to, Украина показала, что вполне достаточно примерно 10 процентов радикально настроенного населения, собранного в локальной точке. Например - в Москве, Махачкале, Грозном, Казани. Если полыхнет в столице - зальют большой кровью и репрессиями по стране. Если полыхнет в национальных центрах - вполне возможно залить кровью и не получится. Один Грозный еле взяли, а сейчас готовят намного качественнее, практически везде есть подполье радикальное. В Дагестане даже посильнее будет. Карачаево-Черкессия. Боевики подтянутся и с Украины. Десятки тысяч вооруженных стрелковым оружием человек. С финансированием из Саудовской Аравии, которая легко Игил создала - для неё это не деньги. Фейсбуктехнологий при Ленине не было, управились бы быстрее. Вожди появляются за 2-3 года. Пока прокалываются в одном - верят воровским отчетам наших либералов, как их население поддерживает. Поэтому выберут сакральную жертву, завалят - и удивляются - как же так, такая потеря для России, а мятеж не поднялся!!! Но когда-нибудь они найдут наши слабые места. Скорее всего - в национальных республиках.
Ты сам оцениваешь, что 5 процентов радикалов уже есть...
|
|
|
|
Сандро | Дата: 01.01.2016, 19:42 | Сообщение # 3773
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 166
|
Цитата Beard ( ) Сандро, на каком основании сделаны сии выводы, или хочется погромче пукнуть в лужу, чтобы круги пошли? Твоя имха - не аргумент заслуживающий доверия, есть другие источнки информации? Спокойно! Сразу предупреждаю, что гос.пропаганда меня не берёт. Мне твоя имха - не аргумент.
А источник информации - мой жизненный опыт, который говорит мне, что это болото само не рассосётся.
|
|
|
|
nik_to | Дата: 01.01.2016, 19:46 | Сообщение # 3774
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 617
|
Цитата Пограничник ( ) ты то из каких? . Девяностопятипроцентных или из оставшихся пяти.. или просто потрындеть? В общем-то мы все тут трындим. А если из двух выбирать, то из 95-ти. То есть из тех, кто боится и не хочет революций и воин. Более того, можно сказать, что укреплять основы и скрепы - моя работа. Но от это не значит, что я с оптимизмом смотрю вперед. С верой, но не с оптимизмом. Мне кажется, что Вениминыч нагоняет жути. Реально нам грозит не столько кровяка, сколько безнадега. Вот этой безнадеги не должно быть. С ней сила уходит.
|
|
|
|
Beard | Дата: 01.01.2016, 19:49 | Сообщение # 3775
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2003
|
Вениаминович, Ты на счет Украины не совсем прав. На Украине было политизировано, практически все население, поэтому было достаточно поднести спичку в виде майдана и все запылало. В России сейчас несколько иная ситуация. Обыватель покрышки жечь не готов. Ты общался с украинцами до 13 года?. Я, общался, и смотрел на все это как на глупость и блажь. У нас пока, относительно, тихо, но ростки имеются и у нас, а не только в окраинных республиках.
Если бы рыбалка не была удовольствием, она была бы каторгой...
|
|
|
|
Andy | Дата: 01.01.2016, 19:58 | Сообщение # 3776
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 83
|
Мужики, завязывайте ярлыки навешивать. То у вас толерасты-либерасты, то казачки засланные... Если на то уж пошло, сам Путин высказывался как-то, что придерживается либеральных взглядов... Педо-лобби в Госдуме, через одного передасты в шоу-бизнесе и тв... И никто эту шоблу не чистит, что характерно. Неужели наша власть тоже толерантная в худшем смысле этого слова? Будьте уж тогда последовательны в обвинениях. И что, обязательно кидаться в крайности и в случае несогласия с оппонентом сразу обвинять его во всех грехах? Кто-то вот тут всерьез утверждает о 95%-й полной поддержке населением "верховной власти"... А если я не соглашусь с этим и назову враньем, я кем стану? Хохлом-бандеровцем? Агентом госдепа? Или останусь все-же русским?
|
|
|
|
Beard | Дата: 01.01.2016, 19:59 | Сообщение # 3777
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2003
|
Цитата Сандро ( ) А источник информации - мой жизненный опыт, который говорит мне, что это болото само не рассосётся. Ну тогда, давай по порядку: 1.Ты сам готов на бойню?, 2, твои знкомые, коллеги, соседи, знакомые - готовы?. 3. Твои родственники, друзья, знакомые, проживающие в Москве, если таковые имеются - готовы? А то что ты называешь болотом, это нормальный ход истории после периода революции. Народ устал, от суеты и прочего бардака, поэтому сейчас самое время ловким ребятам ловить рыбку в мутной воде. И как бы тут разные революционеры и борцы за свободу и правду не пыжились, по другому не пойдет. И все это говно мы сожрем до дондышка. Увы, такова правда жизни.
Если бы рыбалка не была удовольствием, она была бы каторгой...
|
|
|
|
Вениаминович | Дата: 01.01.2016, 19:59 | Сообщение # 3778
|
тень Воланда
Группа: Проверенный
Сообщений: 6439
|
Beard, я общаюсь со своим одноклассником с Украины, который ещё три года назад был в адеквате. Сейчас он уже близок к тому, чтобы идти на войну с Россией по идейным соображениям. Люто нас ненавидит.
Мужики, это высокие технологии! Сочетание зомбирования и шоковой терапии. А потом окропят всех красненьким и назад дороги нет. Вспомните себя, никогда за 10 секунд ошибок не совершали? Лучшему другу морду не били в молодости? Жене ничего лишнего никогда не говорили? Начальнику в пузо никто ни разу не зарядил, и хер с ней с премией? Перед детьми стыдно не было за нервный срыв?
Так и здесь будет, только назад дороги не станет.
|
|
|
|
daniil | Дата: 01.01.2016, 19:59 | Сообщение # 3779
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 15036
|
Что нас ждет ближайшее время http://lenta.ru/articles/2016/01/01/changes/
РЫБА В БОЛОТЕ НЕ ЖИВЕТ
|
|
|
|
Пограничник | Дата: 01.01.2016, 20:07 | Сообщение # 3780
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2433
|
Andy, останешься, слегка выпившим рыбаком, пытающимся разабраться в том, в чем сам черт не разберётся
|
|
|
|
|
|