|
| | 9 | 1 | |
ПОЛИТКУРИЛКА
| |
RAM | Дата: 07.03.2014, 23:09 | Сообщение # 3661
|
Бродяга
Группа: Проверенный
Сообщений: 3612
|
я вот тоже считаю, что человек с уголовным прошлым не имеет права управлять государством..., и? и вот еще песня нравиться.. черную метку ждать?
|
|
|
|
Елизар | Дата: 07.03.2014, 23:10 | Сообщение # 3662
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 742
|
ngo_plotina, А сейчас ты скажешь что это наши снайперы на майдане стреляли, а мы такие, ой и правда всё складывается как же мы не догадались
|
|
|
|
pmw | Дата: 07.03.2014, 23:20 | Сообщение # 3663
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1055
|
Последние дни все разговоры только о Крыме и Украине. От нас ничего не прячут???
Тот не способен к плаванью большому, кто постоянно хочет по-большому.
|
|
|
|
Пограничник | Дата: 07.03.2014, 23:23 | Сообщение # 3664
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2433
|
RAM, таких нарезок в клипах можно сделать сколько угодно причем в ту или другую сторону. Пора уже от эмоций переходить к здравому смыслу .
|
|
|
|
Кинг | Дата: 07.03.2014, 23:27 | Сообщение # 3665
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48711
|
Цитата RAM ( ) я вот тоже считаю, что человек с уголовным прошлым не имеет права управлять государством..., и? ну считаешь и считаешь, на то и выборы, большинство так посчитает, и не будет такой кандидат президентом. делов то..
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
|
|
|
Настройщик | Дата: 07.03.2014, 23:28 | Сообщение # 3666
|
Купил баномет
Группа: Модераторы
Сообщений: 46587
|
Цитата Пограничник ( ) Пора уже от эмоций переходить к здравому смыслу . Вот только где он..... Вон даже евреи израиля и то по разному на это смотрят.
Oкружaющий нaс Мир не меняетcя нaсилием и cквеpнocлoвием, oн меняетcя дoбpым cлoвoм и yвaжительным oтнoшением к челoвекy.
|
|
|
|
RAM | Дата: 07.03.2014, 23:29 | Сообщение # 3667
|
Бродяга
Группа: Проверенный
Сообщений: 3612
|
Пограничник, не спорю.., в курсе что такое пропаганда, а я что, кому то что то навязываю? я сам по себе, имею мнение и песня нравиться..), а патриотизм он у каждого свой, как и вера в бога.. имхо.
|
|
|
|
AK-47 | Дата: 07.03.2014, 23:32 | Сообщение # 3668
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 668
|
Цитата pmw ( ) Последние дни все разговоры только о Крыме и Украине. От нас ничего не прячут???
Михаил, а какие у вас мысли?
"думаю мыши всего лишь прикрытие. прошу принять меры." - Ъ ))
|
|
|
|
RAM | Дата: 07.03.2014, 23:34 | Сообщение # 3669
|
Бродяга
Группа: Проверенный
Сообщений: 3612
|
Кинг, а ты вот, как считаешь сечин вор или нет? как это назвать - отжать юкос, прогнать через несколько фирм, а потом возглавить... , могу в деталях напомнить, как это было...
|
|
|
|
kos | Дата: 07.03.2014, 23:36 | Сообщение # 3670
|
Люди улыбайтесь :)
Группа: Проверенный
Сообщений: 5462
|
Цитата Настройщик ( ) Вон даже евреи израиля и то по разному на это смотрят. у "евреев-здорового человека" хорошее зрение, поэтому они смотрят на это правильно, а "евреи-курильщика" походу зрение совсем потеряли или им очки с кривыми линзами запад напялил.
|
|
|
|
Кинг | Дата: 07.03.2014, 23:41 | Сообщение # 3671
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48711
|
Цитата RAM ( ) Кинг, а ты вот, как считаешь сечин вор или нет? как это назвать - отжать юкос, прогнать через несколько фирм, а потом возглавить... , могу в деталях напомнить, как это было... вот смотри, есть суды, пусть они решают кто вор кто нет. Плохо суды работают? так это же все от плохого контроля президента которого мы выбрали голосованием... или вот и я и ты считаем Сечин вор. что нам теперь идти на вилы его поднимать? Я же не говорю что Янукович хороший. но это же не значит что какая то доля процента украины должна устраивать переворот,и ввергать страну в хаос и фашизм.
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
|
|
|
Настройщик | Дата: 07.03.2014, 23:42 | Сообщение # 3672
|
Купил баномет
Группа: Модераторы
Сообщений: 46587
|
Цитата kos ( ) или им очки с кривыми линзами запад напялил. Думаю просто денег на другое дали.
Oкружaющий нaс Мир не меняетcя нaсилием и cквеpнocлoвием, oн меняетcя дoбpым cлoвoм и yвaжительным oтнoшением к челoвекy.
|
|
|
|
RAM | Дата: 07.03.2014, 23:46 | Сообщение # 3673
|
Бродяга
Группа: Проверенный
Сообщений: 3612
|
Кинг, нарыв только резать надо, зашептать не получается..
|
|
|
|
kos | Дата: 07.03.2014, 23:47 | Сообщение # 3674
|
Люди улыбайтесь :)
Группа: Проверенный
Сообщений: 5462
|
Цитата Настройщик ( ) Думаю просто денег на другое дали. где только они эти деньги берут, нац.долг уже зашкаливает все мыслимые и не мыслимые пределы?
|
|
|
|
Настройщик | Дата: 07.03.2014, 23:49 | Сообщение # 3675
|
Купил баномет
Группа: Модераторы
Сообщений: 46587
|
Цитата kos ( ) где только они эти деньги берут, Печатают
Oкружaющий нaс Мир не меняетcя нaсилием и cквеpнocлoвием, oн меняетcя дoбpым cлoвoм и yвaжительным oтнoшением к челoвекy.
|
|
|
|
kos | Дата: 07.03.2014, 23:52 | Сообщение # 3676
|
Люди улыбайтесь :)
Группа: Проверенный
Сообщений: 5462
|
Цитата Настройщик ( ) Печатают что то у них станок не ломается, в Японии что-ли его сделали
|
|
|
|
pmw | Дата: 07.03.2014, 23:53 | Сообщение # 3677
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1055
|
AK-47, нет там (в Украине) ничего такого, что бы так и на таком уровне рубиться. Что то этим прикрывают. Может это :http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/88417/ « … На сегодняшний день русским от американской экономики не нужно ничего. Всё, чего нет у России, производит Китай и немного Германия. Причём, Германия настолько зависит от российского рынка, что вводить санкции против России для неё себе дороже. …
…. Теперь о более глобальных моментах. Чтобы лучше понимать происходящее, я набросал упрощённую модель американской экономики.
Последние пару лет происходит накачка американской экономики долларовой массой, получившая шифрованное название "количественное смягчение". Сейчас подходит к концу третий период этой накачки, обозначаемый как QE3.
Это сопровождается несколькими вторичными процессами. Во-первых, резкое увеличение денежной массы неизбежно приводит к инфляции.
Во-вторых, внешний долг США накапливается быстрее, чем планировалось, что приводит к быстрому достижению законодательно установленного порога госдолга (debt threshold). Долг растёт, потому что долларовая масса по монетаристской финансовой системе привязана к объёму Treasuries ("обеспечена" ими).
Инфляция приводит к тому, что привлекательность покупки Treasuries (долговых обязательств США) падает – поскольку процент инфляции больше, чем проценты по "трэжерис". Вследствие этого Федеральная резервная система (ФРС или FED) вынуждена совместно с Казначейством повышать проценты (interest rate) по "трэжерис".
Это приводит к нескольким другим последствиям.
А. Вследствие роста прибыльности "трэжерис" растут проценты по кредитам (поскольку кредитование считается более рисковой операцией, чем покупка государственных долговых обязательств). И, поскольку американская экономика построена на кредитовании и уже предельно закредитована, это, в свою очередь, приводит к сокращению потребления. Это происходит, поскольку брать кредиты становится ещё более невыгодно, а обслуживание уже взятых кредитов обходится всё дороже.
Б. Сокращение потребления приводит к сокращению производства. Сокращение производства приводит к росту безработицы. Дальше стагнационная петля зацикливается.
В. Рост доходности "трэжерис" приводит к удорожанию обслуживания госдолга. Рост объёмов госдолга накладывается на удорожание его обслуживания, порождая геометрическую прогрессию.
Единственный условно позитивный момент во всём этом – это что инфляция частично обесценивает уже взятые населением США кредиты. Но, учитывая масштабы и пропорции этого "блага" – это весьма слабое утешение.
По многим показателям нынешний кризис уже превзошёл Великую Депрессию. США находятся на грани дефолта и гиперинфляции одновременно. И как долго они смогут оттягивать оба эти события – не знает никто. По многим показателям нынешний кризис уже превзошёл Великую Депрессию. США находятся на грани дефолта и гиперинфляции одновременно. И как долго они смогут оттягивать оба эти события – не знает никто.
Более того, многие аналитики в последние три года отмечают отток капиталов из стран БРИКС и их приток в США. Но большинство из них не анализируют качественную составляющую этого явления, ограничиваясь количественной. А качественный аспект показывает, что из стран БРИКС происходит отток только спекулятивного капитала, а капитальные инвестиции остаются на месте.
И наоборот, в США притекает преимущественно спекулятивный капитал (привлечённый растущими процентами по "трэжерис" и вливаниями денег по программам QE2 и QE3), но это не вызывает развития производства и создания новых рабочих мест (job creation). С моей точки зрения, для БРИКС это позитивная тенденция, а для США – негативная (ибо спекулятивный капитал нафиг никому не нужен, это паразит).
В свете этого нужно рассматривать и последние события на российских рынках. Несколько дней наблюдалось снижение курса рубля и стоимости многих российских активов, например, акций "Газпрома" и "Сбербанка России".
Либеральные комментаторы поспешили заявить, что это последствия "вторжения" России в Украину, предвестник скорого падения Путина лично и Российской Федерации в целом, а также прочие стандартные либеральные "мы все умрём".
Остальные же констатировали ровно противоположную картину. Да, было снижение курса акций ряда стратегических предприятий на 10-15%, сопровождавшееся определённым ослаблением рубля.
Но, во-первых, многие страны сейчас намеренно слегка ослабляют свои валюты, чтобы повысить рентабельность своего экспорта (это азы внешнеэкономических войн). Во-вторых, российское государство сполна реализовало базовую тактику всех биржевых трейдеров "покупай, когда низко" (buy low), и скупило значительную часть стратегических активов у других участников рынка, в том числе, у нерезидентов, на нижнем пике. При этом сэкономив на покупке порядка 20 миллиардов долларов (по сравнению со средней ценой). Фактически в России произошла частичная национализация стратегических отраслей - в самый выгодный для этого момент.
Параллельно была выкуплена часть рублёвой массы, находившейся в обороте, тоже по сниженному курсу. Причём, судя по тому, что перед этим два месяца копилась валютная выручка, сделано это было намеренно и спланированно.
Если проводить аналогии с военными действиями, то произошедшее можно сравнить с окружением армии фельдмаршала Паулюса под Сталинградом. Заманили, окружили и уничтожили. Вызвали панику, а затем воспользовались ею для вящей пользы. То же можно сказать и про взаимодействие Путина с "временным правительством" Украины. Он сказал "Бу!", и оно в полном составе с визгом и соплями побежало менять памперсы. В результате новое украинское недоруководство (не народ, а именно "временные" и их немногочисленные сторонники!) на всю планету выставило себя истеричными идиотами, дрожащими от одного лишь упоминания о русском медведе. Впрочем, хватит о политике, вернёмся к экономике.
Фактически, можно утверждать, что Россия сделала ещё один большой шаг к установлению автаркии (самодостаточной, независимой экономики) и отказу от использования долларов. И это естественно и разумно.
Экономика США нежизнеспособна и держится только на статусе доллара, как международной расчётной единицы. Если, скажем, Россия, Китай и Иран одновременно откажутся от доллара, введя другую единицу (например, энергорубль, о котором столько говорили), то американской экономике в кратчайшие сроки наступит… не знаю, какой термин более научный – "кирдык" или "трындец"?
Если же эти страны вдобавок одновременно сделают что-то типа "маржин колл" по всем имеющимся у них "трэжерис" – глубина трындеца будет многократно усилена.
Как известно, американские солдаты воюют хорошо только когда у них есть "биг-мак", биотуалет и регулярная выплата зарплаты. А после обрушения внутренней экономики США им будет уже не до внешней агрессии, поскольку внутри страны толпы недовольных потребителей, лишённых дозы шопинга, устроят им локальный зомби-апокалипсис. Но перед отказом от долларов и возвращением "взад" трэжерис нужно сбросить как можно больше бумаги, чтобы минимизировать потери. Очередной этап этого плана российское руководство выполнило наилучшим возможным способом – ещё и получив на этом прибыль.
Конечно, если обрушится доллар, то обрушится и современная модель глобальной экономики. Это будет больно практически для всех. И меньше всего пострадают те, кто будет обладать именно автаркией – Иран, Россия, Китай. А если они ещё и сформируют общий экономический кластер (и Германия, если не дура, к ним присоединится), то "пускай весь мир подождёт".
А может даже все еще интересней будет
Тот не способен к плаванью большому, кто постоянно хочет по-большому.
|
|
|
|
Настройщик | Дата: 07.03.2014, 23:54 | Сообщение # 3678
|
Купил баномет
Группа: Модераторы
Сообщений: 46587
|
Цитата kos ( ) что то у них станок не ломается, в Японии что-ли его сделали Не, в Китае, но мноооого станков
Oкружaющий нaс Мир не меняетcя нaсилием и cквеpнocлoвием, oн меняетcя дoбpым cлoвoм и yвaжительным oтнoшением к челoвекy.
|
|
|
|
Кинг | Дата: 07.03.2014, 23:55 | Сообщение # 3679
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48711
|
Цитата RAM ( ) Кинг, нарыв только резать надо, зашептать не получается.. ок. иди режь, чего на форуме то зашептываешь?
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
|
|
|
ngo_plotina | Дата: 07.03.2014, 23:57 | Сообщение # 3680
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2171
|
Цитата kos ( ) Цитата ngo_plotina ()каковы истинные ценности и какие? Что-то типа: самодержавие, православие, народность. Свой особый путь. А не собода, демократия, законность и прочая западная лабудистика.
|
|
|
|
kos | Дата: 07.03.2014, 23:58 | Сообщение # 3681
|
Люди улыбайтесь :)
Группа: Проверенный
Сообщений: 5462
|
Цитата Настройщик ( ) Не, в Китае, но мноооого станков Не, не. Китайцы бы им такой подарок не сделали, это по-любому Японцы удружили или Южная Корея
|
|
|
|
SeNK | Дата: 08.03.2014, 00:02 | Сообщение # 3682
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 751
|
Цитата Настройщик ( ) Не, в Китае, но мноооого станков
А зачем в Китае станки? Сто миллионов китайцев с кисточками нарисуют по 100 баксов и получится ... получится.....совершенно бешенные деньги!!!
|
|
|
|
kos | Дата: 08.03.2014, 00:06 | Сообщение # 3683
|
Люди улыбайтесь :)
Группа: Проверенный
Сообщений: 5462
|
Цитата ngo_plotina ( ) самодержавие, православие, народность. Свой особый путь. вот это и есть истинные ценности народа Российского и всегда так было и впредь будет. И примерно 60-70% народа России сейчас поддерживает действия президента РФ.
|
|
|
|
kos | Дата: 08.03.2014, 00:10 | Сообщение # 3684
|
Люди улыбайтесь :)
Группа: Проверенный
Сообщений: 5462
|
Цитата SeNK ( ) Сто миллионов китайцев китайцев чутка больше
|
|
|
|
pmw | Дата: 08.03.2014, 00:12 | Сообщение # 3685
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1055
|
Цитата kos ( ) китайцев чутка больше Может ни все рисовать умеют
Тот не способен к плаванью большому, кто постоянно хочет по-большому.
|
|
|
|
Пограничник | Дата: 08.03.2014, 00:27 | Сообщение # 3686
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2433
|
ngo_plotina, вот мне просто интерестно твое мнение как выйти из кризиса ? Может я чего то не понимаю? Что нужно сделать чтобы все остались довольны ? Россияне и украинцы на данный момент времени( исторический) . Есть варианты?
|
|
|
|
ngo_plotina | Дата: 08.03.2014, 00:29 | Сообщение # 3687
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2171
|
Цитата kos ( ) вот это и есть истинные ценности народа Российского и всегда так было и впредь будет. Совершенно с тобой согласен. Странно, откуда Петр Первый взялся среди русского народа.
Цитата kos ( ) И примерно 60-70% народа России сейчас поддерживает действия президента РФ. Странно, что всего 60, а не 160 %. 40 % - это кто такие? Идиоты, фашисты, агенты Америки? НЕ может быть, чтобы их так много было. Ошибка какая-то.
Сообщение отредактировал ngo_plotina - Суббота, 08.03.2014, 00:51
|
|
|
|
AK-47 | Дата: 08.03.2014, 00:32 | Сообщение # 3688
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 668
|
pmw, извините, очень много букв, я не готов с вами сейчас вести такой всёпоглащающий диалог, но в кратце думаю что Ваша мысль мне понятна - Америка подбирается к Российским углеводородам
"думаю мыши всего лишь прикрытие. прошу принять меры." - Ъ ))
|
|
|
|
ngo_plotina | Дата: 08.03.2014, 00:49 | Сообщение # 3689
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2171
|
Цитата Пограничник ( ) вот мне просто интерестно твое мнение как выйти из кризиса ? А в чем кризис? Это Запад переполошился. Демшиза криком исходит. Так это у них кризис. У нас кризиса нет. Крым будет наш (своих не бросам). Крымчане счастливы. Россияне испытывают чувство глубокого удовлетворения. Власть торжествует. Киев, может, наконец-то войдет в ЕС и НАТО. Все хорошо.
|
|
|
|
Пограничник | Дата: 08.03.2014, 01:03 | Сообщение # 3690
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2433
|
ngo_plotina, без сарказма и балабольства . Что сделать чтобы Русское население юго восточной Украины не гнобили и они могли говорить на русском языке и не быть за это изгоями
|
|
|
|
|
|