Вторник, 26.11.2024, 13:17
Вход | Регистрация
Меню сайта







Кот
8
"Гребешки на Базаихе".
"На Базаихе". Рисунок карандашом
Органза
муха
Модератор форума: Кинг  
Сверхлегкие СВП
-АП-Дата: 21.09.2014, 13:45 | Сообщение # 991
Андрей
Автор темы
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
Награды: 67
Репутация: 979
Цитата РоманК ()
Нужно вам к примеру быстро в поле поменять поломанный продольный стрингер на Куликовской машине, а хрена тут.


Рома эта "хрень" прошла через океаны, какие могут быть полевые условия.

Цитата РоманК ()
Очевидно все не так просто с этими узлами. Мы не знаем что за материал труб и книц - люминь или титаний или еще чаго? Если трубы люминевые, то наверняка в сверленных местах крепления книц внутрь труб впендюренны втулки длиной по не менее 2х диаметров в сторону от каждой дырки. Иначе если без внутренних втулок, то трубы пойдут трещинами как пить дать.


Согласен. Это можно узнать позвонив по телефону или через @

Вариант панели:

Трубы квадратного сечения 40 х 40 (на излом они прочнее круглых) вставляем в трубу, 50 х 50, дальше по вкусу.

Прикрепления: 7846970.jpg (29.7 Kb)

12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru

www.PUTORANA-RAFTING.RU

 
РоманКДата: 21.09.2014, 14:06 | Сообщение # 992
Роман
Группа: Проверенные
Сообщений: 716
Награды: 5
Репутация: 110
Цитата ap ()

Рома эта "хрень" прошла через океаны, какие могут быть полевые условия.


Ар, вы собираетесь ходить в океане на том, что рисуете или вам придется по местным рекам и перекатам скакать?

Цитата ap ()
Трубы квадратного сечения 40 х 40 (на излом они прочнее круглых) вставляем в трубу, 50 х 50, дальше по вкусу.


Не надо путать прочность и жесткость. Квадратная труба не прочнее, а жестче. Там где круглая труба прогнется и вернется в свое состояние, там квадратная сомнется и треснет. Труба квадратного сечения кроме того по весу на 1/4 будет тяжелее круглой. Работать с квадратной трубой удобнее, в условиях личного сарая и отсутствия оборудования. Как самодельный самопал прокатит...



 
-АП-Дата: 21.09.2014, 14:17 | Сообщение # 993
Андрей
Автор темы
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
Награды: 67
Репутация: 979
Цитата РоманК ()
Там где круглая труба прогнется и вернется в свое состояние, там квадратная сомнется и треснет. Труба квадратного сечения кроме того по весу на 1/4 будет тяжелее круглой.


Можно и круглую.

Меня интересует, как эта система с панелью будет работать. Панель 2 м х 5.3 м.
Хотя если ее загнуть по форме аппарелей рампы вертолета то можно и удлинить.

Прикрепления: 4323748.jpg (23.4 Kb)

12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru

www.PUTORANA-RAFTING.RU

 
-АП-Дата: 21.09.2014, 14:23 | Сообщение # 994
Андрей
Автор темы
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
Награды: 67
Репутация: 979
Засуните два аппарата в вертолет, добьетесь время сборки до 1 часа, дадите шанс везти до
600 кг со скоростью 38-40 км/час МЧС клюнет. Я тоже к этому приложу руку вплоть до Кужигетовича.

12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru

www.PUTORANA-RAFTING.RU

 
РоманКДата: 21.09.2014, 14:24 | Сообщение # 995
Роман
Группа: Проверенные
Сообщений: 716
Награды: 5
Репутация: 110
а может лучше так?


марс-1





 
РоманКДата: 21.09.2014, 14:30 | Сообщение # 996
Роман
Группа: Проверенные
Сообщений: 716
Награды: 5
Репутация: 110
Цитата ap ()
Меня интересует, как эта система с панелью будет работать. Панель 2 м х 5.3 м.
Хотя если ее загнуть по форме аппарелей рампы вертолета то можно и удлинить.


А что нельзя в вертолете слегка нос корабля приподнять сантиметров на 20-30 подставив на 1/3 длины под баллоны деревянные поленья таким образом, что бы это не мешало закрытию вертолетной рампы. Это значительно эффективнее, чем корабль гнуть пытаясь вписаться в размеры внутреннего пространства...



 
-АП-Дата: 21.09.2014, 15:23 | Сообщение # 997
Андрей
Автор темы
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
Награды: 67
Репутация: 979
Цитата РоманК ()
а может лучше так?


Не прокатит. По четыре часа подлету. Наводнения по всей Сибири обслуживает наш отряд на подвеске только перебросить на коротке.

Цитата РоманК ()
А что нельзя в вертолете слегка нос корабля приподнять сантиметров на 20-30 подставив на 1/3 длины под баллоны деревянные поленья таким образом, что бы это не мешало закрытию вертолетной рампы.


Это вариант! И он мне нравиться! Но, как через такой пенек остальное карячась грузить. Как правило мы сидим под потолком на куче снаряги. Хотя загнутый нос тоже пенек.

12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru

www.PUTORANA-RAFTING.RU
Сообщение отредактировал ap - Воскресенье, 21.09.2014, 15:30

 
РоманКДата: 21.09.2014, 22:39 | Сообщение # 998
Роман
Группа: Проверенные
Сообщений: 716
Награды: 5
Репутация: 110
Цитата ap ()
Как правило мы сидим под потолком на куче снаряги. Хотя загнутый нос тоже пенек.


Ну тогда, лучше Жук-4 решения нет и быть не может в принципе.



 
-АП-Дата: 22.09.2014, 00:25 | Сообщение # 999
Андрей
Автор темы
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
Награды: 67
Репутация: 979
Цитата РоманК ()
Ну тогда, лучше Жук-4 решения нет и быть не может в принципе.


Пока скромно вижу развитие Змея.

12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru

www.PUTORANA-RAFTING.RU
Сообщение отредактировал ap - Понедельник, 22.09.2014, 08:49

 
-АП-Дата: 22.09.2014, 00:51 | Сообщение # 1000
Андрей
Автор темы
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
Награды: 67
Репутация: 979
Мужики! Вот Вас сегодня в России три ведущих признанных специалиста по СВП и плюс Рома заграницей, которые ведут тему сверхлегких СВП. Послужите России!
Хватит цацкатка над тем что сделали, двигайтесь в перед.

P.S. Написано вечером после пития рюмок чая с офицерами из Севастополя прибывающих в гостях biggrin

12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru

www.PUTORANA-RAFTING.RU
Сообщение отредактировал ap - Понедельник, 22.09.2014, 10:37

 
КингДата: 22.09.2014, 01:03 | Сообщение # 1001
Сергей
Группа: Модератор
Сообщений: 48711
Награды: 642
Репутация: 6392
Цитата ap ()
Хватит цацкатка то что сделали, двигайтесь в перед.

Да они бы рады, да не поймут что тебе надо. biggrin

Ловись рыбка большая и фарватерная.

 
ДЭДДата: 22.09.2014, 09:00 | Сообщение # 1002
ДЭД
Группа: Проверенный
Сообщений: 188
Награды: 2
Репутация: 160
Цитата Strelets ()
Если кастрюля с ПЛМ за 550 т.р. не едет по речке, где воды мало, а СВП едет, то оно имеет право быть дороже. Или я не прав? Или оно при этом должно ещё стоить дешевле? Где логика?


Страшно и интересно конечно читать всё, что здесь пишется. Вопрос почему нельзя на, как Вы называете кастрюлю поставить не ПЛМ а воздушник только не в 250 л.с., а максимум в 80, сделать реданируемое дно из дюраля 5 мм. и блин получить стоимость не выше 500 тыс. руб. и расход 1 литр на 2,2-2,8 км. иметь загрузку 500 кг. И при этом получить лодку которую блин можно драть по всем камням летать по мелям на скорости не меньше 35 -40 км/ч. лодку, которую можно бросить под снегом у сарая, лодку, которую не надо клеить и дрожать, как её не подрать и не платить безумные деньги.



 
РоманКДата: 22.09.2014, 09:02 | Сообщение # 1003
Роман
Группа: Проверенные
Сообщений: 716
Награды: 5
Репутация: 110
Цитата ap ()
Послужите России!
Хватит цацкатка над тем что сделали, двигайтесь в перед.


С удовольствием! Вы заведите для начала Сергеев Приходько и Смирнова в кабинет к Шойгу или его ответственным замам, что бы им заказик какой небольшой подкинули, дабы выжить обоим. Тогда у них к Вам и любовь большая обозначится и простор для творчества расширится и желание угодить даже на самые идиотские запросы biggrin wink



 
-АП-Дата: 22.09.2014, 09:38 | Сообщение # 1004
Андрей
Автор темы
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
Награды: 67
Репутация: 979
Цитата РоманК ()
в кабинет к Шойгу

Рад бы да дороги не знаю. А вот дать покататься есть такой вариант.
Кроме того мне самому две коровы надо.

Цитата Кинг ()
Да они бы рады, да не поймут что тебе надо.


Цитата ap ()
два аппарата в вертолет, время сборки до 1 часа, грузоподьемность
600 кг, скорость 38-40 км


А более точней быстро собираемый Змей Площадка 2 х 5.3 м. С баллонами ширина до 3 м.

12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru

www.PUTORANA-RAFTING.RU

 
-АП-Дата: 22.09.2014, 10:20 | Сообщение # 1005
Андрей
Автор темы
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
Награды: 67
Репутация: 979
Три составных части две "лестницы" и панель.
"Лестницы вставляются в карман и прошиваются трубой "лесница" панель "лесница".
Замыкается трубой фальшбортом

Прикрепления: 8366407.jpg (57.4 Kb)

12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru

www.PUTORANA-RAFTING.RU

 
РоманКДата: 22.09.2014, 11:00 | Сообщение # 1006
Роман
Группа: Проверенные
Сообщений: 716
Награды: 5
Репутация: 110
Заведомо невыполнимые требования - 600 кг грузоподъемности. Сие сразу подразумевает тяжелый автомобильный или авиационный мотор весом 120 кг и более. А значит нужно раму, арматуру наворачивать, что бы мотор не вырвало в корме при встрече с камнем в носу и т.д и т.п. Может уполовинить требования по грузоподъемности до разумного предела?


 
-АП-Дата: 22.09.2014, 11:16 | Сообщение # 1007
Андрей
Автор темы
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
Награды: 67
Репутация: 979
Цитата РоманК ()
Может уполовинить требования по грузоподъемности до разумного предела?


Конечно. Я очень даже это понимаю.Только, что бы это не была дохлая кляча, а хотя бы резвый жеребенок.
Аппарат собираю и обслуживают два человека. При спасательных работах можно было, как минимум поставить
трое носилок с пострадавшими.
Причем модификация может быть разной с разными мощностями мотора. Два человека могут перенести и 120 кг. Нынче мне вдвоем пришлось таскать ЗМЗ-409, а он вроде 180 кг

12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru

www.PUTORANA-RAFTING.RU

 
РоманКДата: 22.09.2014, 12:00 | Сообщение # 1008
Роман
Группа: Проверенные
Сообщений: 716
Награды: 5
Репутация: 110
Цитата ap ()
Конечно. Я очень даже это понимаю.Только, что бы это не была дохлая кляча, а хотя бы резвый жеребенок.
Аппарат собираю и обслуживают два человека. При спасательных работах можно было, как минимум поставить
трое носилок с пострадавшими.


Ар, какие то космические фантазии, прямо таки исходят от Вас. Да можно сделать раму из титана и облегченные компоненты из карбона, поставить легкий мощный роторный двигатель от Мазды серии RX. Станет жеребцом. Но это будет стоить не менее 5-6 млн руб.



 
StreletsДата: 22.09.2014, 13:11 | Сообщение # 1009
Сергей
Группа: Проверенный
Сообщений: 647
Награды: 9
Репутация: 74
Цитата ap ()
Аппарат собираю и обслуживают два человека. При спасательных работах можно было, как минимум поставить
трое носилок с пострадавшими.

ap, Ну вот опять вы хотите впихнуть невпихуемое! Трое носилок в Хивус еле уберутся. Значит аппарат должен быть примерно таких же размеров. Со всеми вытекающими. Вы ставите заведомо невыполнимые требования.
Только надувной вариант с открытой кабиной ещё как-то может пролезть.
Но опять же это разговор ни о чём, поскольку он никак не подкреплён финансово. Вариант "Я вам тут сейчас нафантазирую, а вы бегите строить наперегонки" - не катит.

Мы мирные люди, но наш бронепоезд ещё не отправлен в утиль!

 
-АП-Дата: 22.09.2014, 13:35 | Сообщение # 1010
Андрей
Автор темы
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
Награды: 67
Репутация: 979
Цитата Strelets ()
Но опять же это разговор ни о чём, поскольку он никак не подкреплён финансово. Вариант "Я вам тут сейчас нафантазирую, а вы бегите строить наперегонки" - не катит.


Цитата ap ()
мне самому две коровы надо.


И где то я уже писал про финансирование после НГ. И прежде чем, что то строить нужно очень тщательно
продумать я уже дважды обжегся третий не хочу. Пока, то что есть не ложиться на душу.

Цитата Strelets862962

Трое носилок в Хивус еле уберутся

Цитата Strelets ()
Только надувной вариант с открытой кабиной ещё как-то может пролезть.


Правильно особенно если их ставить не по вдоль а поперек и займут они 1.5 м длинны. Полукабина с убирающимся тентом при площадке в ширину 2 м.

12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru

www.PUTORANA-RAFTING.RU

 
-АП-Дата: 22.09.2014, 13:42 | Сообщение # 1011
Андрей
Автор темы
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
Награды: 67
Репутация: 979
Цитата ap ()
Полукабина


Рама обтянутая ПВХ и стекла вставляются, как в армейской палатке.Рулевая консоль.

12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru

www.PUTORANA-RAFTING.RU
Сообщение отредактировал ap - Понедельник, 22.09.2014, 13:45

 
РоманКДата: 22.09.2014, 14:37 | Сообщение # 1012
Роман
Группа: Проверенные
Сообщений: 716
Награды: 5
Репутация: 110
Цитата ap ()
Рама обтянутая ПВХ и стекла вставляются, как в армейской палатке.Рулевая консоль.


Все это уже было пройдено много много раз. И оказалось полнейшей ерундой.


трансал





не знаю





есчо





 
-АП-Дата: 22.09.2014, 15:08 | Сообщение # 1013
Андрей
Автор темы
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
Награды: 67
Репутация: 979
Цитата РоманК ()
Все это уже было пройдено много много раз. И оказалось полнейшей ерундой.


Как раз ровесники этого изобретения

Прикрепления: 9728836.jpg (10.3 Kb)

12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru

www.PUTORANA-RAFTING.RU

 
s_smirnovДата: 23.09.2014, 00:19 | Сообщение # 1014
Сергей
Группа: Проверенный
Сообщений: 988
Награды: 5
Репутация: 25
Цитата ДЭД ()
Страшно и интересно конечно читать всё, что здесь пишется. Вопрос почему нельзя на, как Вы называете кастрюлю поставить не ПЛМ а воздушник только не в 250 л.с., а максимум в 80, сделать реданируемое дно из дюраля 5 мм. и блин получить стоимость не выше 500 тыс. руб. и расход 1 литр на 2,2-2,8 км. иметь загрузку 500 кг. И при этом получить лодку которую блин можно драть по всем камням летать по мелям на скорости не меньше 35 -40 км/ч. лодку, которую можно бросить под снегом у сарая, лодку, которую не надо клеить и дрожать, как её не подрать и не платить безумные деньги.

Шило, мочало, начинай сначала smile
Может попробуете сделать? При этом, как раз и получите развернутый ответ на вопрос "почему нельзя" по всем перечисленным пунктам.



 
s_smirnovДата: 23.09.2014, 00:24 | Сообщение # 1015
Сергей
Группа: Проверенный
Сообщений: 988
Награды: 5
Репутация: 25
Цитата РоманК ()
Заведомо невыполнимые требования - 600 кг грузоподъемности. Сие сразу подразумевает тяжелый автомобильный или авиационный мотор весом 120 кг и более.

Вовсе не обязательно.
Можно например 2 мотора, мощностью чуть меньшей чем автомобильный.



 
s_smirnovДата: 23.09.2014, 00:33 | Сообщение # 1016
Сергей
Группа: Проверенный
Сообщений: 988
Награды: 5
Репутация: 25
Цитата ap ()
Три составных части две "лестницы" и панель.
"Лестницы вставляются в карман и прошиваются трубой "лесница" панель "лесница".
Замыкается трубой фальшбортом

Совсем небольшое изменение сразу решает все проблемы. Если панели разделить на части и соединить затем упругими связями, то необходимость в 2-х листах "рефлёнки" отпадает. Поскольку огромных напряжений появляющихся при сгибе и скручивании цельной конструкции не возникнет, панели можно будет сделать из фанеры 6мм, усиленной набором из деревянных реечек.
Сэкономленый вес позволит уменьшить мощность двигателей, что позволит ещё более экономить вес на деталях моторам и запасах топлива. Сэкономленные деньги можно отдать мне.



 
-АП-Дата: 23.09.2014, 02:15 | Сообщение # 1017
Андрей
Автор темы
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
Награды: 67
Репутация: 979
Цитата s_smirnov ()
Если панели разделить на части и соединить затем упругими связями,

Не понимаю. Зачем панель разединять, а потом соединять упругими связями. Что такое упругие связи?

Цитата s_smirnov ()
Поскольку огромных напряжений появляющихся при сгибе и скручивании цельной конструкции не возникнет, панели можно будет сделать из фанеры 6мм, усиленной набором из деревянных реечек.


То все поломается из люминя, то из фанеры ничего не поломается!
Понятно, что фанера должна быть легче, а вот на сколько и стоит ли овчинка выделки. Как на фанеру монтировать установку, какой век фанеры если учесть что ее будут иметь не хозяин.

Пока видимо буду идти по лЮминевому варианту, пусть будет чуть тяжелей.
А вот какую марку рефленого люминя применить подскажите.
Пытался найти вес 1 мм -вой рефленки и трубы 1.5 х50 х50 не нашел.
Если у Вас есть под рукой данные веса;(специально искать не надо)подскажите пж.

1. Рефленка 0.5 -1 мм
2. Труба 1.5 х 50 х50
3. Труба 1.5 х40 или 2 х 40.

Площадь панели (подушки) 2м х 5.3 м = 10.6м
2 "лесницы" 0.5 х 5.3 м на баллонах

Какой высоты необходимы баллоны? Достаточно ли для создания подушки одного нагнетателя?
Может поставить третий баллон(для гузоподьемности в дрейфе) и применить два нагнетателя, как в Змее -1. Понятно, что это зависит от веса аппарата.
Как бы его посчитать то по точнее, блин. wacko

Может нижний слой панели из рефленки 1 мм, а верхний фанера или наоборот. Но ее надо пропитывать, красить. Но тут опять, как будут работать разные материалы.

12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru

www.PUTORANA-RAFTING.RU

 
-АП-Дата: 23.09.2014, 02:54 | Сообщение # 1018
Андрей
Автор темы
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
Награды: 67
Репутация: 979
Не много ли шпангоутов. Может через 1 метр хватит?

Прикрепления: 5146469.jpg (36.3 Kb)

12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru

www.PUTORANA-RAFTING.RU

 
StreletsДата: 23.09.2014, 02:56 | Сообщение # 1019
Сергей
Группа: Проверенный
Сообщений: 647
Награды: 9
Репутация: 74
Цитата РоманК ()
Все это уже было пройдено много много раз. И оказалось полнейшей ерундой.

Рома! Какие шикарные фотки! Где достал? Даже у меня нет. Хотя, теперь есть!
Отлично иллюстрируют нынешнее препирательство.

1. Трансаловский СВП-500 изначально был разборным. Корпус состоял из трёх алюминиевых корыт, в которые должны были укладываться все потроха. После второго экземпляра от этой затеи отказались - шибко утомительно собирать.
В его создании участвовал и Сергей Дербенёв. Из него же потом выросли Марс и Хивус.

2. Это легендарный аппарат Андрея Кавалерова - одного из пионеров нижегородского СВП-строения. Это была как раз попытка сделать очень-очень бюджетный вариант. Это как раз тот случай, когда из СВП выкинули всё лишнее и даже немножко необходимого. Кстати, все узлы крепления труб там были именно как на паруснике Анатолия Кулика. Аппарат собирали предварительно в комнате с узкой дверью. Выносили, разумеется предварительно разобрав. А собирали уже во дворе на асфальте. ЗАТРАХАЛИСЬ СОБИРАТЬ! Все болты категорически не хотели лезть в соответствующие отверстия. Правда, на этом аппарате Кавалеров вдвоём со своим "подельником" Славой Поршневым отправились в плавание по Волге из Нижнего до Козьмодемьянска к кавалеровской тёще. Километров 160 в один конец. Мы думаали - утонут. Нет, доплыли. Правда за 25 часов. И даже вернулись обратно, не смотря на периодически отлетающие лопасти, сделанные из сплющенной хитрым образом алюминиевой трубы.
Это вариант как раз для тех, кто всё хочет за 3 копейки.

3. Ну а третий вариант (ТСВП-3) - порождение тандема Курочкин-Моисеев, построенное на опытном заводе Нижегородской академии водного транспорта (а не в каком-то там гараже задрипанном). Вот это - самая яркая иллюстрация и квинтэссенция всего здесь написанного аж на 36 страницах! В этом аппарате схлестнулись безудержная фантазия Моисеева и неудержимая страсть Курочкина к компиляциям. Т.е. он любил наслушаться полезных советов отовсюду, а потом приделывать уши Марьиванны к попе Степанстепаныча. Моторов тогда мощных не было,поэтому взяли два полусамодельных ижевских двухтактника ДШ-2 по 40 л.с. Что из этого вышло - видно невооружённым глазом. Катер ездил ужасно, на жопе, постоянно ломался и отвратительно управлялся. Снимок сделан за Волгой в заливных лугах напротив Чкаловской лестницы. В тот день как раз я их спасал на "Торосе-1". Куда они его девали потом - не знаю. Хуже был только 4-й вариант (ТСВП-4), в котором столько наворотили всяких "хотелок", что после этого завод накрылся медным тазом и был продан за долги. Странно, но каждый последующий аппарат в этой конторе был хуже предыдущего. Аппарат №1 в конце-концов через много лет достался Сергею Смирнову и послужил прообразом "Змея-1", на ТСВП-2 я чуть не утопил Кавалерова. Я уже где-то об этом рассказывал. Но после овекиля агрегат ещё служил в МЧС. А про судьбу остальных вы знаете.

Всё. Занавес! Финал-апофеоз! Бурные продолжительные аплодисменты, переходящие в мордобитие...

Мы мирные люди, но наш бронепоезд ещё не отправлен в утиль!

 
-АП-Дата: 23.09.2014, 03:09 | Сообщение # 1020
Андрей
Автор темы
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
Награды: 67
Репутация: 979
Цитата Strelets ()
Это вариант как раз для тех, кто всё хочет за 3 копейки.


Постоянно прослеживается во всех постах этот упрек. Может хватит...
Странно было бы 3 копеечную вещь покупать за 3 рубля.

12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru

www.PUTORANA-RAFTING.RU




 
Поиск:



  • 05.11.2024: Солар 330
  • 03.11.2024: Продам дом у реки для отдыха.
  • 20.09.2024: Станок для вязки мушек (4)
  • 20.09.2024: Станок для вязки мушек
  • 11.09.2024: Фото на документы в Красноярске по всем прави...
  • 04.09.2024: Отдам безвозмездно.
  • 31.08.2024: КРАЖА ЛОДОЧНОГО МОТОРА ТОХАТСУ 9.9 2Т В РЯЗАН...
  • 27.08.2024: Шестерни насоса BRAVO BST12
  • 22.08.2024: Мед разнотравье.
  • 17.08.2024: продам ПЛМ Tohatsu M9.8BS
  • 17.08.2024: продам SOLAR 350 К оптима c ПЛМ Tohatsu M9.8B... (1)
  • 25.07.2024: Продам спиннинг Арион 862 MLS 4-18


  • Copyright www.tugun.ru © 2008 - 2024 | при использовании материалов с сайта - активная ссылка обязательна

    Контакты · Ссылки · Мы в Дзене · 18+