Вторник, 26.11.2024, 11:14
Вход | Регистрация
Меню сайта







Кот
8
"Гребешки на Базаихе".
"На Базаихе". Рисунок карандашом
Органза
муха
Модератор форума: Кинг  
Сверхлегкие СВП
s_smirnovДата: 02.02.2014, 17:33 | Сообщение # 421
Сергей
Группа: Проверенный
Сообщений: 988
Награды: 5
Репутация: 25
Цитата Диамар ()
Сергей, Вы мастер ведения форума и технически грамотный, в чём моё Уважения к Вам.

smile
И Вы приобщайтесь к технической грамотности. Учитесь строить СВП на баллонах wink



 
ДиамарДата: 03.02.2014, 11:23 | Сообщение # 422
Диамар
Группа: Проверенные
Сообщений: 121
Награды: 1
Репутация: 4
Вся жизнь в ученье, как без этого. Одно очень хорошее изречение, «Если хочешь чему не будь научится, начинай учить». По работе, я учу детей, и постоянно надо двигаться вперёд.


 
EdiДата: 07.02.2014, 02:30 | Сообщение # 423
Эдуард Константинович Антонов
Группа: Проверенные
Сообщений: 261
Награды: 2
Репутация: 31
тоже сверхлегкий СВП

http://company-dragon.com

 
КингДата: 07.02.2014, 07:14 | Сообщение # 424
Сергей
Группа: Модератор
Сообщений: 48711
Награды: 642
Репутация: 6392
АРу такой аэромопед надо, в УМ за хлебушком гонять.

интересно как он по воде.

Ловись рыбка большая и фарватерная.

 
s_smirnovДата: 07.02.2014, 12:32 | Сообщение # 425
Сергей
Группа: Проверенный
Сообщений: 988
Награды: 5
Репутация: 25
Цитата Кинг ()
...интересно как он по воде.

Почти как Жук, только утонуть может.



 
-АП-Дата: 07.02.2014, 12:42 | Сообщение # 426
Андрей
Автор темы
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
Награды: 67
Репутация: 979
Цитата Кинг ()
АРу такой аэромопед надо, в УМ за хлебушком гонять.


Рисую потихонечку, что бы моя душенька хотела.... smile
s_smirnov,
Сергей, а вот почему гибкая рама лучше, чем жесткая?
Может все же этот эффект только до определенных размеров и мощностей?

12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru

www.PUTORANA-RAFTING.RU

 
s_smirnovДата: 07.02.2014, 17:31 | Сообщение # 427
Сергей
Группа: Проверенный
Сообщений: 988
Награды: 5
Репутация: 25
Цитата ap ()
Сергей, а вот почему гибкая рама лучше, чем жесткая?
Может все же этот эффект только до определенных размеров и мощностей?

Уже писал несколько раз. Но на всякий случай, напишу ешё.
Как минимум 2 причины:
1. Гибкая рама не создаёт напряжений в узлах пересечения труб. Что в свою очередь позволяет упростить узел и снизить риск его поломки.
2. Гибкая рама позволяет скегам плотнее облегать поверхность, что повышает проходимость и уменьшает нагрузку на скеги.
Не вижу в этих факторах зависимости от размеров или мощности. Практика также подтверждает отсутствие этой зависимости. Гибкая рама успешно применяется на Жуке мощностью 6,5лс, и на Стрельце мощностью более 100лс.



 
-АП-Дата: 07.02.2014, 18:10 | Сообщение # 428
Андрей
Автор темы
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
Награды: 67
Репутация: 979
Цитата s_smirnov ()
Гибкая рама успешно применяется на Жуке мощностью 6,5лс, и на Стрельце мощностью более 100лс.


Но там и там присутствуют элементы жесткости.
В Жуке верхний баллон, В Стрельце труба фермы.
Видимо я не понимаю в каких пределах подразумевается гибкость.

12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru

www.PUTORANA-RAFTING.RU

 
s_smirnovДата: 07.02.2014, 18:51 | Сообщение # 429
Сергей
Группа: Проверенный
Сообщений: 988
Награды: 5
Репутация: 25
Вы наверное очень невнимательно смотрите картинки.
У Стрельца в составе рамы нет фермы (вообще нет фермы, совсем нет фермы, нет никакой фермы). Фото рамы Стрельца см. выше
Баллон не предполагает какой-либо заметной жесткости на кручение, поскольку состоит из ткани и воздуха.

Гибкость рамы наглядно видна на видео, которые я приводил выше (прыжок Жука через торос, хождение Стрельца по ледышкам). Ещё можно найти и рассмотреть видео Змея нового образца, там тоже наглядно показано скручивание рамы:



Я уж не говорю про раму АТАСД, которую можно рассмотреть во всех подробностях на многочисленных фото и видео.



 
-АП-Дата: 07.02.2014, 22:19 | Сообщение # 430
Андрей
Автор темы
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
Награды: 67
Репутация: 979
Цитата s_smirnov ()
Ещё можно найти и рассмотреть видео Змея нового образца, там тоже наглядно показано скручивание рамы:


Так вот же про то, что я и талдычу - СВП площадка!!!!!
Это, что новый Змей? Или, как он называется?
Есть фотографии? Видио не могу посмотреть инет не качает.

12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru

www.PUTORANA-RAFTING.RU
Сообщение отредактировал ap - Пятница, 07.02.2014, 23:01

 
s_smirnovДата: 08.02.2014, 01:12 | Сообщение # 431
Сергей
Группа: Проверенный
Сообщений: 988
Награды: 5
Репутация: 25
Цитата ap ()
Так вот же про то, что я и талдычу - СВП площадка!!!!!
Это, что новый Змей? Или, как он называется?
Есть фотографии? Видио не могу посмотреть инет не качает.

Это старый, купаный в Волге, уже 3-й раз модифицированный. smile
Третья серия данной истории развивалась уже без моего непосредственного участия
на форуме КиЯ это подробно описано с фотографиями:
http://forum.katera.ru/index.p....1145359

Сейчас как раз с одним потенциальны заказчиком обсуждаем удлинённый вариант Змея.



каркас по образцу Стрельца, но в небыстроразборном варианте, на хомутах.
На рисунке, условно показаны только 6 поперечных труб, из 8 рассчетных



Предполагается, что я буду делать только корпус с нагнетателями. А движительную установку на базе Сузуки G-10 и всё остальное заказчик будет делать сам.



 
-АП-Дата: 08.02.2014, 11:36 | Сообщение # 432
Андрей
Автор темы
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
Награды: 67
Репутация: 979
Цитата ap ()
В Жуке верхний баллон, В Стрельце труба фермы.


Практически все встало на свои места.
Я называю двойные стрингерные трубы фермой, Вы рессорой.
Гибкость рамы это естественный ее прогиб присутствующий во всех катамаранных рамах,
ничего в этом сверх нового нет.
Можно смело брать Хивусовское ГО, средний баллон делать размером вровень с бортовыми и
строить площадку. Раму можно делать и жесткой, а гибкость выполняют нижние ярусы.
Силовую ставить по принципу аэробота с редуктором и два раздельный нагнетателя в корму,
троса выводить на консоль. Получиться Хивус без рубки весом в 500 кг максимум в место 1200 кг.

12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru

www.PUTORANA-RAFTING.RU

 
РоманКДата: 08.02.2014, 13:53 | Сообщение # 433
Роман
Группа: Проверенные
Сообщений: 716
Награды: 5
Репутация: 110
Цитата ap ()
Практически все встало на свои места.
Я называю двойные стрингерные трубы фермой, Вы рессорой.
Гибкость рамы это естественный ее прогиб присутствующий во всех катамаранных рамах,
ничего в этом сверх нового нет.
Можно смело брать Хивусовское ГО, средний баллон делать размером вровень с бортовыми и
строить площадку. Раму можно делать и жесткой, а гибкость выполняют нижние ярусы.
Силовую ставить по принципу аэробота с редуктором и два раздельный нагнетателя в корму,
троса выводить на консоль. Получиться Хивус без рубки весом в 500 кг максимум в место 1200 кг.


Предлагаю во избежании дальнейшей путаницы в технических терминах, ферму называть "мопедом", рессорную раму - "радиоприемником", а площадку "жеренной картошкой". Тем, кому нужно, тот поймет о чем собственно речь, а кому не нужно - тот пускай находится в заблуждении. Главное, что бы автору изобретения было понятно и удобно вести разговор о сложных материях...



 
-АП-Дата: 08.02.2014, 15:01 | Сообщение # 434
Андрей
Автор темы
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
Награды: 67
Репутация: 979
Мне темному и безграмотному трудно угнаться за Вами просвещенными технарями но так жизнь сложилась, кто на, что учился. Говорят, что у некоторых есть природная чуйка которые порой дают фору просвещенным.
Посмотрим жизнь покажет.

12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru

www.PUTORANA-RAFTING.RU

 
s_smirnovДата: 08.02.2014, 18:08 | Сообщение # 435
Сергей
Группа: Проверенный
Сообщений: 988
Награды: 5
Репутация: 25
Цитата ap ()
Говорят, что у некоторых есть природная чуйка которые порой дают фору просвещенным.
Посмотрим жизнь покажет.

Обязательно нужно договориться о терминах!
Иначе, не сможем даже оценить масштабы форы, которую нам даст Ваша "природная чуйка" :).
Вот Роман предлагает звать рессорную раму радиоприёмником. А Вы, предпочитаете называть её фермой, а Роман мопедом.
Хорошо, пусть будет по Вашему. Но тогда нужно придумать название для рамы которую называют фермой все остальные. Можно чисто для Вас, ну и нам по секрету сообщите wink



 
-АП-Дата: 08.02.2014, 18:59 | Сообщение # 436
Андрей
Автор темы
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
Награды: 67
Репутация: 979
Цитата s_smirnov ()
Обязательно нужно договориться о терминах!


Да я, что разве против, рессора так рессора да и правильно потому, что действительно рессора.
Главное, есть действующая модель без банана с верху в сверхлегком исполнении, с двумя нагнетателями.
Найти максимальную мощьность мотора без фанатизма. что бы вес с "оградой" не превышал 70 кг.(вес водомута
сороковки).
А вот по раме у меня взгляды отличаются.

12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru

www.PUTORANA-RAFTING.RU

 
s_smirnovДата: 08.02.2014, 19:21 | Сообщение # 437
Сергей
Группа: Проверенный
Сообщений: 988
Награды: 5
Репутация: 25
Цитата ap ()
А вот по раме у меня взгляды отличаются.

Это пожалуйста. Люди бывают разные.
И СВП тоже бывают разными. И вовсе даже не обязательно чтобы все из них нормально ходили.

Максимальная мощность мотоустановки весом 70 кг, окажется около 30лс если делать очень старательно на 4-т моторе. И то навряд-ли.
Мотоустановка Жука 15лс в комплекте с постом управления и тросами получилась 60кг.



 
РоманКДата: 08.02.2014, 23:32 | Сообщение # 438
Роман
Группа: Проверенные
Сообщений: 716
Награды: 5
Репутация: 110
Цитата s_smirnov ()
Максимальная мощность мотоустановки весом 70 кг, окажется около 30лс если делать очень старательно на 4-т моторе. И то навряд-ли.
Мотоустановка Жука 15лс в комплекте с постом управления и тросами получилась 60кг.


Если очень постараться, то можно применить легкий 4-т мотор от современного снегохода. Найти какой нить разбитый и выкупить у владельца за пару бутылок.



 
s_smirnovДата: 09.02.2014, 01:06 | Сообщение # 439
Сергей
Группа: Проверенный
Сообщений: 988
Награды: 5
Репутация: 25
Цитата РоманК ()
Если очень постараться, то можно применить легкий 4-т мотор от современного снегохода. Найти какой нить разбитый и выкупить у владельца за пару бутылок.

Из 60 кг мотоустановки, сам мотор весит только половину. Поэтому экономия веса будет не особенной. Редуктор всёравно будет нужен, муфта какая нибудь центробежная и прочий обвес.
Кроме того, на один экземпляр отдельно взятого мотора заниматься разработкой движительной установки как-то не хочется. Первый вариант по статистике всёравно будет негодный.



 
РоманКДата: 09.02.2014, 01:34 | Сообщение # 440
Роман
Группа: Проверенные
Сообщений: 716
Награды: 5
Репутация: 110
Цитата s_smirnov ()
Редуктор всёравно будет нужен, муфта какая нибудь центробежная и прочий обвес.


Снегоходные моторы укомплектованны весьма ценным устройством - вариатором, который при правильном применении даже лучше, чем редуктор с муфтой.



 
s_smirnovДата: 09.02.2014, 03:34 | Сообщение # 441
Сергей
Группа: Проверенный
Сообщений: 988
Награды: 5
Репутация: 25
Цитата РоманК ()
Снегоходные моторы укомплектованны весьма ценным устройством - вариатором, который при правильном применении даже лучше, чем редуктор с муфтой.

Размеры вариатора никак не меньше чем ЦФМ и зубчаторемённый редуктор вместе взятые. А КПД заметно хуже. Примерно 30% мощности будет рассеиваться в окружающую среду.



 
РоманКДата: 09.02.2014, 12:16 | Сообщение # 442
Роман
Группа: Проверенные
Сообщений: 716
Награды: 5
Репутация: 110
Цитата s_smirnov ()
Размеры вариатора никак не меньше чем ЦФМ и зубчаторемённый редуктор вместе взятые. А КПД заметно хуже. Примерно 30% мощности будет рассеиваться в окружающую среду.


почитал тему про конверсию вариаторов для нужд СЛА м СВП.

http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1246905976/0

С вышеизложенными выводами Сергея Смирнова соглашусь.



 
РоманКДата: 11.02.2014, 05:04 | Сообщение # 443
Роман
Группа: Проверенные
Сообщений: 716
Награды: 5
Репутация: 110
По свежему снежку





Сообщение отредактировал РоманК - Вторник, 11.02.2014, 09:31

 
ДиамарДата: 11.02.2014, 10:41 | Сообщение # 444
Диамар
Группа: Проверенные
Сообщений: 121
Награды: 1
Репутация: 4
"По свежему снежку" Даже без загрузки, управляемость не какая, старт- как будто вообще не куда ехать не собирается.


 
-АП-Дата: 11.02.2014, 11:13 | Сообщение # 445
Андрей
Автор темы
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
Награды: 67
Репутация: 979
Цитата РоманК ()
По свежему снежку


По снегу в обще страшно представить с какой скоростью полетит если дать газу на полную по воде 120 летит.

12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru

www.PUTORANA-RAFTING.RU

 
ДиамарДата: 11.02.2014, 11:33 | Сообщение # 446
Диамар
Группа: Проверенные
Сообщений: 121
Награды: 1
Репутация: 4
Все Привет! Надо определить, какой аппарат нужен, или ветреная мельница 120км/час по пляжу или 30км/час по порожистой реке. Для полной ясности, мне ещё до конца не ясна характеристика катамарана . Параметры – скорости от сопротивления встречного потока воды. График тяги в кг. относительно скорости км/ час.


 
РоманКДата: 11.02.2014, 12:15 | Сообщение # 447
Роман
Группа: Проверенные
Сообщений: 716
Награды: 5
Репутация: 110
Цитата Диамар ()
"По свежему снежку" Даже без загрузки, управляемость не какая, старт- как будто вообще не куда ехать не собирается.


А никто никуда ехать и не собирался. Была задача взглянуть, как машина стартует со свежего снежка, как происходит обледенение и к чему это приводит. По сему и гоняли кругами вокруг камеры в течении 3-х часов с задачей облепить ДНК снегом по-максимому, что бы взглянуть, что может его вывести из строя. Я очень желал видеть процесс обледенения винта.

А вы собственно говоря опытом желаете практическим поделиться или просто съязвить чего нить непотребное? Если опытом - то прошу в цифрах и вменяемых аргументах. Если съязвить, то ступайте с миром...



 
-АП-Дата: 11.02.2014, 12:27 | Сообщение # 448
Андрей
Автор темы
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
Награды: 67
Репутация: 979
Цитата РоманК ()
А никто никуда ехать и не собирался. Была задача взглянуть, как машина стартует со свежего снежка, как происходит обледенение и к чему это приводит. По сему и гоняли кругами вокруг камеры в течении 3-х часов с задачей облепить ДНК снегом по-максимому, что бы взглянуть, что может его вывести из строя. Я очень желал видеть процесс обледенения винта.


И, что показали испытания? Думаю не обляденел biggrin

12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru

www.PUTORANA-RAFTING.RU

 
КингДата: 11.02.2014, 12:31 | Сообщение # 449
Сергей
Группа: Модератор
Сообщений: 48711
Награды: 642
Репутация: 6392
Цитата ap ()
Думаю не обляденел

а с чего ему там обляденевать то ))
по снежку то, его бы в воду да в -20.. ))

Ловись рыбка большая и фарватерная.

 
РоманКДата: 11.02.2014, 12:40 | Сообщение # 450
Роман
Группа: Проверенные
Сообщений: 716
Награды: 5
Репутация: 110
Цитата ap ()
И, что показали испытания? Думаю не обляденел


Обледенел. В основном вокруг выхлопной системы. Ее нужно изолировать.






 
Поиск:



  • 05.11.2024: Солар 330
  • 03.11.2024: Продам дом у реки для отдыха.
  • 20.09.2024: Станок для вязки мушек (4)
  • 20.09.2024: Станок для вязки мушек
  • 11.09.2024: Фото на документы в Красноярске по всем прави...
  • 04.09.2024: Отдам безвозмездно.
  • 31.08.2024: КРАЖА ЛОДОЧНОГО МОТОРА ТОХАТСУ 9.9 2Т В РЯЗАН...
  • 27.08.2024: Шестерни насоса BRAVO BST12
  • 22.08.2024: Мед разнотравье.
  • 17.08.2024: продам ПЛМ Tohatsu M9.8BS
  • 17.08.2024: продам SOLAR 350 К оптима c ПЛМ Tohatsu M9.8B... (1)
  • 25.07.2024: Продам спиннинг Арион 862 MLS 4-18


  • Copyright www.tugun.ru © 2008 - 2024 | при использовании материалов с сайта - активная ссылка обязательна

    Контакты · Ссылки · Мы в Дзене · 18+