|
3  | | | | |
|
Газобаллонное оборудование
| |
| Uri | Дата: 27.03.2009, 00:24 | Сообщение # 1
|
Автор темы
Группа: Удаленные
|
Сталкиваюсь уже неоднократно с тем , что когда речь заходит об альтернативном топливе- мнения противоречивые , а зачастую обывательски неправильные!  - газ вреден для двигателя, воняет, может взорватся...и прочую чушь приходится слышать от тех кто не владеет вопросом!
Итак итоги Пятилетки на газе:
На газ перешел по совету товарища устанавливающего ГБО. Так как пробег был и есть около 30-40 тыс в год то первая составляющая была естественно экономическая. Итого средний расход берем 10л на 100 км= 3,5 тонны горючки в год(в среднем) если брать среднюю цену на бенз за эти годы 15 рублей то имеем 52500х5 лет =262 тыс рублей : делим пополам, так как цена газа законодательно = 0,5 стоимости 92 го = 131000 руб экономии-10000 стоимость комплекта итого......внушительно, не правда ли! Далее какие плюсы дает эксплуатация на газовом топливе? # газ не вызывает детонацию (микровзрывы в двигателе): октановое число газового топлива - 108 (октановое число бензина - 92-95)
(более того никогда не залетишь на поддельный прямогонный бензин)
# уменьшается износ цилиндропоршневой группы, т.к. газ сгорает медленнее и давление в цилиндрах нарастает не так быстро в результате ударные нагрузки на детали двигателя меньше.
Газ в отличии от паров бенза не смывает пленку масла со стенок циллиндра.
# благодаря лучшему смесеобразованию газа с воздухом и тому, что газовая смесь равномернее распределяется по цилиндру двигатель работает мягче и тише (падение шума на 3 дб)
# газ не разжижает моторное масло, поэтому масло можно менять реже
(вместо 10 тыс вполне до 15)
# практически не образуется нагара
# газ по сравнению с бензином значительно чище, поэтому в карбюратор или инжектор не попадает грязь.
#Газовый тракт имеет тройную защиту, поэтому безопасен даже в случае порыва трубки
#Дигатель работает как на газе, так ина бензине- пробег на одной полной заправке=1000 км, примерно.
# На берегу, пока ты на рыбалке газ , в отличии от безина аборигены у тебя не сольют- выручало не раз!!! Конечно единственный минус-для большинства современных иномарок необходимо ГБО 4 поколения-впрысковое, оно существенно дороже , ну а для большинства Российских машин вполне подойдет качественное "ловато" 3 поколения.
Вывод- я поимел только одни плюсы за пять лет эксплуатации ГБО- минусов не выявлено!
Сообщение отредактировал Uri - Пятница, 27.03.2009, 00:39
|
| |
|
|
| лексей | Дата: 27.03.2009, 07:45 | Сообщение # 2
|
Сельский дилер
Группа: Проверенный
Сообщений: 6166
|
Uri,
Юра тема очень интересная. Наезжаю очень много, на газ не раз думал перейти, но в виду многих причин так не разуи не перешол. Теоретически все так как ты говоришь, но.... Ряд вопросов как к пользователю:
1. Октановое число газ 100. Как автомобили, предназначенные работать на 80 бензе (УАЗ. Газель) на это реагируют. Поршня не прогарают?
2. Почему одни пользователи газа в восторге от него, а другие плюются. Вроде эксплуатируют одинаково, установки одни, но у одних едет и ест нормально, у других не едет и аппетит движка растет? Пока все, но думю при дискусии волпросов прибавится.
Время, проведенное на рыбалке в счет жизни не идет.
|
| |
|
|
| sedoi | Дата: 27.03.2009, 09:42 | Сообщение # 3
|
Группа: Читатель
Сообщений: 6737
|
Uri, У нас в сервисе на диагностику с газом машины не брали на регулировку! А на базаре даже машины с газом стараються не брать!    
|
| |
|
|
| lim | Дата: 27.03.2009, 10:02 | Сообщение # 4
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1559
|
Uri,
Был ли у тебя прогар клапанов. Если нет, то как избежал этого? Какой балон ставишь и куда(потеря пространства и так в небольшом багажнике.
|
| |
|
|
| sergi | Дата: 27.03.2009, 13:52 | Сообщение # 5
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 149
|
Слышал от мотористов что переход на газ это ремонт движка в кредит, не знаю кому верить мнения диаметрально противоположные. А тема интересная.
Выбирая богов, выбираем свою судьбу.
|
| |
|
|
| Uri | Дата: 27.03.2009, 15:38 | Сообщение # 6
|
Автор темы
Группа: Удаленные
|
1 В девятке баллон 40 литров - торик- на месте запаски , запаска в чехле в багажнике, места МНЕ хватает. В Ниве баллон 65 литров поперек всего багажника за спинкой заднего сиденья, без прицепа как правило- не езжу на крайняк- багажник на крыше.
По прогару клапанов - поршней итд - слышал от знакомых только про один случай из за....жадности! Человеку поставили нормальное ГБО , на жучку- кактайся и радуйся , НО ... у нас же все механики-народные умельцы- а почему бы еще не поэкономить и газ и не поездить на ...воздухе! Закрутил подачу газа , обеднил до упора смесь , что бы только ехала и получил прогар 4-го через 10 тыров, да и то скорее всего из за того , что уже просечка там назревала....
Если аппаратура качественная, поставлена на сервисе, где работают шарящие люди, правильна настроена и поставленна на исправный двигатель, а не с компрессией 9-5- 8- 4 , то проблем как правило не бывает. У меня почти все знакомые на газу, так что могу сравнивать.
Диагностируется двигатель с инжектором при работе на бензине, на газу в принципе я никаких дополнительных регулировок не проводил, просто переключаешь тумблер и ты на газе.
Надо же понимать, что "бензиновый" тракт двигателя не демонтируется...
Тумблер управляет подающими клапанами- корми её газом , а через секунду ты на бензине!
Так как октановое число газа выше , скорость горения и температура чуть ниже, то получается очень "гибкое топливо" Оно же не распыляется как бензин , а поступает в цилиндр уже в газообразной смеси с воздухом.
Много нареканий при установке ГБО- в сарае , на коленке у дяди Васи. Без должной диагностики двигателя и настройки оборудования.
Не знаю кто и где плюется, а я за пять лет испытал только положительные эмоции от газового топлива. При этом отношения к установки ГБО я не имею , да и живу не в Красноярске, поэтому можно считать меня лицом- делящимся личным опытом, а не впаривающим товар
На первой 14-й проехал за 3 года 120 тыс на газе, на второй за 2 года -60 (ГБО одно и тоже, при переброске поменяли резиновые кишочки в редукторе и фсё) На +Нифке ГБО вооще бэушное, ставил уже сам.
Сообщение отредактировал Uri - Пятница, 27.03.2009, 15:49
|
| |
|
|
| lim | Дата: 27.03.2009, 19:20 | Сообщение # 7
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1559
|
Uri,
Я почему спрашивал. У брата 9-ка на газе отходила 250тыщ и компрессия 12 во всех 4-х, но 3 раза голову ремонтировал из-за клапанов. Но у него ГБО старое, в сервисе не регулировал, а сам отверткой то больше газа , то меньше сделает. Теперь мне понятно от чего у него клапана горят. Спасибо.
|
| |
|
|
| Andrey | Дата: 27.03.2009, 19:20 | Сообщение # 8
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 532
|
Quote (Uri) поставить нормальное ловатовское ГБО , а не белорусскую шнягу- то расход газа будет ПРАКТИЧЕСКИ равен расходу бензина(не более 5% перебор)
Знакомый очень заинтересовался установкой газа после Ваших описаний, можно слегка подробней, что за аппаратура, где разместили баллон, какой емкости, другие специфические особенности установки газа на Нивку.
Мы крутили, крутили баллон но кроме как под багажник запихать нечего не придумали, поехали попробовать и на совсем легком бездорожье пару раз стукнулись баллоном.
Съел бобра - спас дерево!
Сообщение отредактировал Andrey - Пятница, 27.03.2009, 09:45
|
| |
|
|
| Yuga | Дата: 03.04.2009, 16:22 | Сообщение # 9
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 51
|
Поставил ГБО Ловато 4 поколения ещё осенью,когда бенз был по 26,газ по 11...Проблем в принципе по вине оборудования не было (если б ещё газ соответствовал ГОСТам),в морозы без проблем.Знаю несколько случаев когда ГБО "не шло".Это установка на двиги с GDI,да и многие Хонды почему то капризнечиют .Клапана прогорали у Кирила Цивинюка (бывший босс "Технологии скорости") на Торнео ( я так понял,что не отрегулировано было автоматическое переключение на бенз при повышении оборотов-а хондовоны маньяки полетать нисколько не любят).Вообще сейчас газ и дизеля ставят,только там не такая экономия выходит (смесь 50/50 газ/дизель).
|
| |
|
|
| And | Дата: 03.04.2009, 16:57 | Сообщение # 10
|
Big Fish
Группа: Проверенные
Сообщений: 3014
|
Yuga, Хондори вообще с газом плоховато, но ездеют!!
Вот по поводу дизелей, у нас ещё такого газу нету. Они ведь на метане гоняют, а у нас только СПБТ(смесь пропано-бутановая). Хотя даже в Новосибе уже давно ездят на метане.
Quote (Uri) газ не вызывает детонацию (микровзрывы в двигателе): октановое число газового топлива - 108 (октановое число бензина - 92-95)
Хотя октан у смеси 112-115, а бенз у нас весь 80ый, повышают его с помощью различных добавок!!
253-82-5девять
89135098два пять9
|
| |
|
|
| And | Дата: 03.04.2009, 17:05 | Сообщение # 11
|
Big Fish
Группа: Проверенные
Сообщений: 3014
|
Andrey,
Баллоны на Нивку устанавливают под богажник, это факт. Кому как угодно,можно и 100 литровый пузырёк прямо в багажник воткнуть, место зараза будет много занимать!!! У моего соседа на Нивке поменяли три оборудования, так не могли ничего сделать, жрёт зараза. В итоге снял вообще, сейчас на бензе ездит!! Я уже 9 лет работаю в этом деле, на АГЗС, поверьте, столько насмотрелся!!! Здесь, самое главное нужен контроль. А вобщем не страшней бензина!!!
253-82-5девять
89135098два пять9
|
| |
|
|
| DZ | Дата: 03.04.2009, 21:48 | Сообщение # 12
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1852
|
Меня только один вопрос интересует, почему если газ везде лучше бензина, да и дешевле, ни один серьезный автопроизводитель не выпускает машины с уже установленным на заводе ГБО? Вот Prius на батарейках пожалуйста, а на газе нет. Ну хотя бы комплектацию могли сделать с ГБО. В Европе же очень любят экономить. Че то мутно с этим газом значит. П.С. И я не поверю, что газ выдаст ту же мощность, что и бенз.
www.24legat.ru - Банкротство и ликвидация профессионально
|
| |
|
|
| Uri | Дата: 03.04.2009, 21:48 | Сообщение # 13
|
Автор темы
Группа: Удаленные
|
...Жрет зараза....
Эт она любит....похавать а вооще повторюсь газ критичен как раз к полностью исправному двигателю...бензин больше косяков прощает...
And
ты не на трех семерках часом?Больше в кырске заправок не знаю 
DZ
Да никто же силой не заставляет.... мутно- не мутись,(сцат европейцы:ветиль то у кого..... а кто на газу поездил- на бензине больше не захочет 
Ну а насчет мощности- я её не мерял, по резвости - так на газу у меня резвее , а мочность - ну мож и меньше на 1% , я её не мерял-мне оно надо? если я за пять лет вижу только одно М Н Е на газу лучше по всем параметрам....)
Сообщение отредактировал Uri - Пятница, 03.04.2009, 21:55
|
| |
|
|
| And | Дата: 03.04.2009, 21:58 | Сообщение # 14
|
Big Fish
Группа: Проверенные
Сообщений: 3014
|
Uri, Quote (Uri) ты не на трех семерках часом Нет, там конкуренты. Я на Краснодарской. DZ,
По поводу японцев, у них 80% машин гоняют на газу. Их потом перепрофилируют опять на бенз и к нам. Много машин заправляется с японским оборудованием, у них даже бензобака нету! Поцаны прямо во Владике устонавливают оборудование и прут на нём сюда или привозят с собой, тут устанавливают.На свежие машинки идёт впрысковое оборудование, а оно в 2 раза дороже простого.
По тяге, кобыл 5ть теряет. Если не накручено оборудование, то лучше чем на бензе прёт!!
253-82-5девять
89135098два пять9
Сообщение отредактировал And - Пятница, 03.04.2009, 22:01
|
| |
|
|
| Uri | Дата: 03.04.2009, 22:15 | Сообщение # 15
|
Автор темы
Группа: Удаленные
|
Точно Андрей, полно тойот на газу ипонском...
|
| |
|
|
| DZ | Дата: 03.04.2009, 22:39 | Сообщение # 16
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1852
|
Бедная нефтяная отрасль ее скоро ждет крах... Все японцы уже на газу ездят ни одной на авторынке не видел правда...
www.24legat.ru - Банкротство и ликвидация профессионально
|
| |
|
|
| And | Дата: 03.04.2009, 22:44 | Сообщение # 17
|
Big Fish
Группа: Проверенные
Сообщений: 3014
|
DZ,
Их в основном для себя или под заказ гоняют!!
253-82-5девять
89135098два пять9
|
| |
|
|
| Yuga | Дата: 05.04.2009, 18:39 | Сообщение # 18
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 51
|
DZ,
Логан на газу в стоке
http://auto.mail.ru/article.html?id=28278
Я много видел авто из Япии на газу ,почемуто в основно Субару,а вообще там такси на газу ездят-экологию блюдут.Товарищ когда хотел открывать таксовочную контору хотел перегнать десяток таких авто
|
| |
|
|
| лексей | Дата: 13.04.2009, 09:08 | Сообщение # 19
|
Сельский дилер
Группа: Проверенный
Сообщений: 6166
|
And,
Где в городе надежнее всего и без косяков газ ставят? Чья (производство) аппаратура получше? Где может у тебя скидки на установку есть?
Время, проведенное на рыбалке в счет жизни не идет.
|
| |
|
|
| And | Дата: 13.04.2009, 09:14 | Сообщение # 20
|
Big Fish
Группа: Проверенные
Сообщений: 3014
|
лексей, Скидки нет.Газовое оборудование нормально ставят в Терминале на Вавилова 1, в Тавиле ерунда!!! Оборудование ставь Италию, если есть Японское или Голандия, это просто супер!!! Ты когда будешь готов ставить оборудование, то мне позвони, может чего и придумаем!!!
253-82-5девять
89135098два пять9
|
| |
|
|
| лексей | Дата: 13.04.2009, 09:20 | Сообщение # 21
|
Сельский дилер
Группа: Проверенный
Сообщений: 6166
|
And,
Окей. Придумывай, хочю еще вчера поставить Как я езжу на новом авто на бензин только работать надо, нифига нельзя на вездеходах гонять по 180 км, бензин на дорогу выливается практически.
Время, проведенное на рыбалке в счет жизни не идет.
|
| |
|
|
| And | Дата: 13.04.2009, 09:26 | Сообщение # 22
|
Big Fish
Группа: Проверенные
Сообщений: 3014
|
лексей, Понял, сейчас прямо и пошукаю!!!
253-82-5девять
89135098два пять9
|
| |
|
|
| лексей | Дата: 13.04.2009, 09:29 | Сообщение # 23
|
Сельский дилер
Группа: Проверенный
Сообщений: 6166
|
And,
Спасибо.
"Пошукаю" - это у тебя на балконе пара баллонов и редукторов завалялась?
Время, проведенное на рыбалке в счет жизни не идет.
|
| |
|
|
| Shenya | Дата: 13.04.2009, 09:35 | Сообщение # 24
|
Скорострел
Группа: Модераторы
Сообщений: 3963
|
Quote (лексей) пара баллонов и редукторов завалялась?
А тебе чё одного баллона не хватит?
Рыбалка – это процесс!
Настоящих рыбаков никакие удочки от этого процесса не отвлекут!
|
| |
|
|
| And | Дата: 13.04.2009, 09:39 | Сообщение # 25
|
Big Fish
Группа: Проверенные
Сообщений: 3014
|
лексей, Скинь: тип движка, модель и год выпуска авто!!!
253-82-5девять
89135098два пять9
|
| |
|
|
| fermerprikolist | Дата: 13.04.2009, 09:41 | Сообщение # 26
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1982
|
лексей, привет, спасибо за окушков, супер! Дочь правда выговор сделала, почему так мало привез.
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя!.
|
| |
|
|
| Shenya | Дата: 13.04.2009, 09:54 | Сообщение # 27
|
Скорострел
Группа: Модераторы
Сообщений: 3963
|
Quote (And) тип движка, модель и год выпуска авто!
95 год, V-образная шестёрка, 3 литра бензин
Рыбалка – это процесс!
Настоящих рыбаков никакие удочки от этого процесса не отвлекут!
Сообщение отредактировал Shenya - Понедельник, 13.04.2009, 09:59
|
| |
|
|
| And | Дата: 13.04.2009, 10:02 | Сообщение # 28
|
Big Fish
Группа: Проверенные
Сообщений: 3014
|
Shenya,
А этот всё знает!!!
253-82-5девять
89135098два пять9
|
| |
|
|
| лексей | Дата: 13.04.2009, 18:55 | Сообщение # 29
|
Сельский дилер
Группа: Проверенный
Сообщений: 6166
|
fermerprikolist,
Заезжай, возьми еще Для хорошего человека не жалко.
Время, проведенное на рыбалке в счет жизни не идет.
|
| |
|
|
| And | Дата: 14.04.2009, 18:14 | Сообщение # 30
|
Big Fish
Группа: Проверенные
Сообщений: 3014
|
лексей,
Ты чего молчишь, как рыба об лёд! Газ порставил?
253-82-5девять
89135098два пять9
|
| |
|
|
|
|
