|
| 8  | | | |
|
Родбилдинг.
| |
| piton111 | Дата: 12.01.2014, 13:56 | Сообщение # 1
|
Автор темы
Куратор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 3675
|
Тема посвящена тайному ремеслу родбилдинга. 
Спиннинг своими руками - это не так уж и сложно. Раскроем все секреты и тайны этого занятия. 
Уехал на рыбалку...
Сообщение отредактировал piton111 - Воскресенье, 13.01.2019, 21:19
|
| |
|
|
| Эд | Дата: 12.01.2014, 20:16 | Сообщение # 2
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4273
|
Попытка номер ...даже не знаю который  Для начала, наверное, есть смысл определиться с терминами, инструментом, материалами и т.д., чтобы не создавать путаницы в головах
Итак, что за странное слово - родбилдинг. Род-палка, билдинг-строить, вместе - палкостроение, ну и если нормальным языком - изготовление, сборка рыболовного удилища самостоятельно.
Второй, разумный вопрос - зачем? Ведь существует огромное количество серийной продукции, на почти любой запрос и практически на любой кошелек. НО... почти как у классиков "а есть такой-же, но с перламутровыми пуговицами? Нет? Будем искать..." Почти вся серийная продукция , за исключением разве-что очень дорогих вещей, выпускаемых малой серией, и исполняемых зачастую вручную, делаются по определенным стереотипам, расчитывается на так называемого "среднего покупателя". А мы ведь все индивидуальные? Вот и возникает иногда - эх, на этот бы бланк , да рукоять от "хх", да колечки "YY", да еще и поставить не как попало, а по линии шва - было бы чудо удилище. Думаю, вопрос "зачем" уже становится понятным.
И приводит этот вопрос к еще одному термину customrod - кастомрод, индивидуально изготовленное удилище, либо "палка на заказ" Выбирается определенный бланк, оговаривается фурнитура, и мастер-сборщик изготавливает специально для Вас, учитывая все ваши индивидуальные пожелания, ту самую единственную и неповторимую палочку... а потом еще одну, вторую, третью.. ит.д., ибо творческий процесс никогда не остановить, и удочек должно быть много В странах, где процент населения занимающегося рыболовным спортом и просто увлеченных рыбалкой повыше, чем у нас, родбилдинг распространен намного шире, существуют даже клубы по этому направлению. Более того, выпускаются наборы "сделай сам", продаются бланки, нитки, пробка, кольца, химия...и т.д., практически на любой вкус.
Не нужно думать, что родбилдингом имеет смысл заниматься ради удешевления стоимости удилищ, ради экономии,- как показывает практика - все с точностью до наоборот. Как только появляется возможность вносить изменения/улучшения в конструкцию - так возникает желание поставить "чего-нибудь" от удилищ более высокого класса. Наиболее часто - поменять кольца на более "приличные", например Фуджи. При этом стоимость набора колец может оказаться соразмерной с ценой удилища до переделки плюс нитки, лак, инструмент - в общем по аналогии с мухами - кажется, что самому вязать дешевле выйдет, а потом через пяток лет прикинешь, что вложил в материалы, инструменты денег не на одну тысячу мух Но... зато у тебя есть твоя "фирменная", какой нет ни у кого, мушка. Так-же и с родбилдингом - практически всегда дороже, но всегда с индивидуальными параметрами.
Результат? Иногда может быть такой 
Палка на заказ
Далее, в меру своих возможностей, попробую рассказать о инструментах, бланках,кольцах, лаках, нитках и о всем остальном, что входит в увлекательное занятие - родбилдинг. Ну и на вопросы тоже попытаюсь ответить.
Все высказывания от моего имени - сугубо мое мнение, не претендующее на истину в последней инстанции. (С) Страна советов
|
| |
|
|
| ASDF | Дата: 12.01.2014, 20:57 | Сообщение # 3
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 2461
|
Хорошая темка у меня две палки мастером из Липецка собраны доволен(ну очень доволен)
|
| |
|
|
| vasily | Дата: 12.01.2014, 22:09 | Сообщение # 4
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 450
|
Прекрасное вступление !!
Американский Типаж
Сообщение отредактировал vasily - Воскресенье, 12.01.2014, 22:21
|
| |
|
|
| Николаич | Дата: 12.01.2014, 22:25 | Сообщение # 5
|
Землекоп
Группа: Проверенный
Сообщений: 3884
|
Цитата Эд (  ) Палка на заказ
Красиво собрал.
...живешь - колотишься, грешишь - торопишься, ешь - давишься, хрен когда поправишься... ©
Сообщение отредактировал Николаич - Воскресенье, 12.01.2014, 22:26
|
| |
|
|
| piton111 | Дата: 12.01.2014, 22:32 | Сообщение # 6
|
Автор темы
Куратор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 3675
|
Цитата vasily ( ) Прекрасное вступление
Класс!
Сейчас пробую "Тигра". Сушится первый слой.
Уехал на рыбалку...
|
| |
|
|
| Эд | Дата: 12.01.2014, 22:48 | Сообщение # 7
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4273
|
Цитата piton111 ( ) Сейчас пробую "Тигра". Сушится первый слой.
Термин "Тигр" - Throop 3D Tiger Wrap – многослойная, с муаровым эффектом, декоративная обмотка, придуманная родбилдером Скотом Трупом (Scott Throop)
Все высказывания от моего имени - сугубо мое мнение, не претендующее на истину в последней инстанции. (С) Страна советов
|
| |
|
|
| piton111 | Дата: 12.01.2014, 22:50 | Сообщение # 8
|
Автор темы
Куратор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 3675
|
Эд, Эдуард, про ниточки и лак бы почитать.
Уехал на рыбалку...
|
| |
|
|
| Эд | Дата: 12.01.2014, 23:30 | Сообщение # 9
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4273
|
Цитата piton111 ( ) Эдуард, про ниточки и лак бы почитать.
Всему свое время А какой вопрос конкретно интересует? Изготовителей специализированых нитей не так много, меньше десятка, с доставаемостью в Красноярске и того хуже - все только через интернет. Есть варианты замены, но с очень бедной палитрой цветов 
Итак, нитки. Используются в родбилдинге в основном в двух моментах.
1. Для приматывания колец к бланку, т.н. "обмотки". Фирменные нити обычно нейлон (капрон в русском варианте), иногда лавсан. Важное отличие "фирмы" от замены - отсутствие у нити ворса. Почему важное - при заливке обмотки соответствующим лаком ворсистая нить приводит к образованию трудно выводимых пузырьков воздуха. Наличие подобных пузырьков в обмотке считается у профи "халтурой", но на прочность никак не влияет, просто портит внешний вид.
2. Для различных видов так тазываемой "цыганщины" - различных вариантов перекрестных обмоток с геометрическим рисунком - исключительно декоративная "фишка", все во благо индивидуальности. На любителя
Prowrap
Производители профи родбилдерских нитей:
ProWrap™,Rodsmith by Pacific Bay,Sulky,Guidebrod,Madeira,Prizm и т.д. Заказать можно наборами различных палитр на mudhole.com, но ехать будут долго. Есть варианты от азиатов с алиекспресс, но качество непредсказуемо.
Все высказывания от моего имени - сугубо мое мнение, не претендующее на истину в последней инстанции. (С) Страна советов
|
| |
|
|
| Drug | Дата: 12.01.2014, 23:33 | Сообщение # 10
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1251
|
Эд, так вы на заказ изготавливаете?
Ремонт авто-мото техники, лодочных моторов. Сварка аргон
|
| |
|
|
| Эд | Дата: 12.01.2014, 23:34 | Сообщение # 11
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4273
|
Цитата Drug ( ) так вы на заказ изготавливаете?
Нет. Чтобы этим заниматься надо много свободного времени
Все высказывания от моего имени - сугубо мое мнение, не претендующее на истину в последней инстанции. (С) Страна советов
|
| |
|
|
| Drug | Дата: 12.01.2014, 23:37 | Сообщение # 12
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1251
|
Эд, Т.е берётся бланк, и на него уже наворачивается Кольца и проч?
Ремонт авто-мото техники, лодочных моторов. Сварка аргон
|
| |
|
|
| piton111 | Дата: 12.01.2014, 23:39 | Сообщение # 13
|
Автор темы
Куратор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 3675
|
Эд, Брал Madeira на Свердловской 3.
А с этой компанией не работал?
Уехал на рыбалку...
|
| |
|
|
| piton111 | Дата: 13.01.2014, 12:51 | Сообщение # 14
|
Автор темы
Куратор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 3675
|
Ё-маё... Совсем старенький и слепенький стал. Только сейчас рассмотрел, что компания то в КрасноДАРе. А я уж чуть не собрался ехать к ним.
Drug, именно так и есть.
Уехал на рыбалку...
|
| |
|
|
| vasily | Дата: 13.01.2014, 13:05 | Сообщение # 15
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 450
|
Цитата piton111 ( ) А с этой компанией не работал?
Вроде чувак который там торгует , имеет свойство забывать отправлять заказы !
вроде где то уже об этом писалось , хотя могу ошибаться . Х. З. Я бы не рисковал .
Как бы один из вариантов у Вадима всё взять http://www.rodbuilding.dp.ua/index.p....mid=135
|
| |
|
|
| piton111 | Дата: 13.01.2014, 14:16 | Сообщение # 16
|
Автор темы
Куратор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 3675
|
Василий, Эдуард! Делитесь каналами снабжения!
Контакты! Явки! Пароли!
Где/что заказываете? Сроки?
Уехал на рыбалку...
|
| |
|
|
| vasily | Дата: 13.01.2014, 18:38 | Сообщение # 17
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 450
|
Цитата piton111 ( ) Василий, Эдуард! Делитесь каналами снабжения!
Контакты! Явки! Пароли!
Где/что заказываете? Сроки?
С опытом всё придёт !
http://www.matagi.co.jp/2013pdf/index3.html
Онлайн каталог http://www.matagi.co.jp/2013pdf/2013matagi.pdf
http://www.mudhole.com/
http://www.ebay.com/
И еще куча мест ! Сроки доставки с Зарубежных инет магазинов зависят от Почты России , с Японии EMS 2 недели обычно .
|
| |
|
|
| piton111 | Дата: 14.01.2014, 15:28 | Сообщение # 18
|
Автор темы
Куратор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 3675
|
Хотелось бы подробней на особенностях ниток в моменте "теряет цвет от лака"(моего Тигра из-за потери цвета не видно ) .
Ну и плавно перейти к лакам/пропиткам. Время и способы смешивания, нанесение, время "живучести" и высыхания.
Уехал на рыбалку...
Сообщение отредактировал piton111 - Вторник, 14.01.2014, 22:17
|
| |
|
|
| vasily | Дата: 14.01.2014, 22:28 | Сообщение # 19
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 450
|
Color Preserver вам в помощь , обрабатываем , сушим , и можно лакировать . Если хотите узнать как нитка поменяет цвет под лаком , просто намочите её и всё увидите !
Пропитки - так они бывают разные ....
Складывается впечатление что мы хотим сюда кого то завлечь Чел вроде "Тигрит" , и тут же спрашивает за изменения цвета ниток ... непонятно кому это нужно ...
|
| |
|
|
| piton111 | Дата: 14.01.2014, 22:35 | Сообщение # 20
|
Автор темы
Куратор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 3675
|
vasily, Василий. Мне это надо. Может потом ещё кому понадобится, чтоб не повторяться вам потом.
А на счёт "Тигрит"... Руки у меня золотые, а вот запаса знаний не хватает. Нитки намотал, подвинул - красота, а как залачил - опа. 
Уехал на рыбалку...
Сообщение отредактировал piton111 - Вторник, 14.01.2014, 22:37
|
| |
|
|
| vasily | Дата: 14.01.2014, 23:32 | Сообщение # 21
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 450
|
Цитата piton111 ( ) Нитки намотал, подвинул - красота, а как залачил - опа.
А вы думали что сразу всё получиться , и встанет на свои места !
Вот забракуете с десяток раз , сделаете выводы , начнёте менять процесс своих действий , поймёте как работать с разными лаками и как подать свет , что б всё получилось ... очень много нюансов в этом хобби и всех их не передашь словами
Сообщение отредактировал vasily - Вторник, 14.01.2014, 23:57
|
| |
|
|
| Kemchug | Дата: 15.01.2014, 08:47 | Сообщение # 22
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 1280
|
piton111, есть палка кастинговая одночастная.
хотелось бы уменьшить длину на см. 15-20 и поменять ручку.
хочешь потренироваться?
|
| |
|
|
| Эд | Дата: 15.01.2014, 09:29 | Сообщение # 23
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4273
|
Цитата piton111 ( ) Нитки намотал, подвинул - красота, а как залачил - опа.
Про колор презервер тебе уже написали. Это акриловая пропитка, которая после высыхания не дает смачиваться нитке на обмотке, соответственно цвет уже не меняется. Я экспериментировал с заменителями, использовал различные акриловые грунтовки, результат "как получится", нестабильный, зависит от подбора концентрации акрила в воде. Есть еще нитки Gudebrod серии NCP, которые уже сразу пропитаны и не меняют цвет. С другой стороны - ты сразу схватился за самое сложное, а как правило результат бывает хорошим при движении от простого к сложному. В твоем случае, с изменением цвета ты столкнулся бы при обмотке колец которые переделать намного проще, чем "Тигру". Ну и как обычно, в остатке - все приходит с опытом, о чем Василий и написал - намотаешь-срежешь десяток-другой обмоток, появится опыт - ошибок будет меньше.
Все высказывания от моего имени - сугубо мое мнение, не претендующее на истину в последней инстанции. (С) Страна советов
|
| |
|
|
| piton111 | Дата: 15.01.2014, 11:16 | Сообщение # 24
|
Автор темы
Куратор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 3675
|
Kemchug, лучше не надо. Я на своих спиннингах потренируюсь.
Понимаю, что ошибок и брака не избежать (Тигра срезан и намотан по новой :D), но с вашими советами и рекомендациями постараюсь свести их к минимуму. А то и вообще избежать.
Всё ещё актуален вопрос по смешиванию лака.
Дозирую шприцами 1/1. Мешаю зубочистками(была ошибка - мешал кисточкой, пузырьков мильярд). Наношу кисточкой вдоль намотки, затем ровняю поперёк намотки. Пока мешаю и наношу, грею стаканчик с лаком в руках.
Уехал на рыбалку...
|
| |
|
|
| Эд | Дата: 15.01.2014, 13:06 | Сообщение # 25
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4273
|
Цитата piton111 ( ) Всё ещё актуален вопрос по смешиванию лака.
Дозирую шприцами 1/1. Мешаю зубочистками(была ошибка - мешал кисточкой, пузырьков мильярд). Наношу кисточкой вдоль намотки, затем ровняю поперёк намотки. Пока мешаю и наношу, грею стаканчик с лаком в руках.
По смешиванию в зависимости от типа лака - если это флекскоат хайбилд, то время жизни после смешивания около 30 минут. Смешивать желательно в широкогорлой посуде (использую крышечки от питьевых йогуртов), мешать желательно палочкой (использую центральную жилу от оптики), при смешивании палочка плотно прижимается к донышку, и плавными медленными движениями, не допуская образования пузырьков. Мешать не менее 1 минуты, после смешивания подогреть (ставлю под настольную лампу на 2-3 минуты), пузырьки вытесняются. Наносить на обмотку желательно плоским шпателем (использую порезанную пластиковую карту оплаты сотовых, можно любой тонкий листовой пластик порезать на полосочки разной ширины), край заливки "отбивается" заточенной зубочисткой. После нанесения всей заливки грею залитую обмотку кольца турбо-зажигалкой (окончательно вытесняются пузырьки, излишек лака капает на подложенный лист бумаги). Получаем тонкий слой лака. Если нужно сформировать утолщение (бывает надо на телескопических удилищах сделать так, чтобы более тонкое колено не проскакивало внутрь толстого) наносим второй/третий слой заливки, и поднимаем опору под более тонкой частью - формируется конусная заливка.
Все высказывания от моего имени - сугубо мое мнение, не претендующее на истину в последней инстанции. (С) Страна советов
|
| |
|
|
| piton111 | Дата: 15.01.2014, 19:17 | Сообщение # 26
|
Автор темы
Куратор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 3675
|
О как! А я кисточкой мучаюсь! Надо переделать.
А можно про расстановку колец?
Уехал на рыбалку...
|
| |
|
|
| piton111 | Дата: 15.01.2014, 19:19 | Сообщение # 27
|
Автор темы
Куратор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 3675
|
Ещё вопрос всплыл...
Через сколько можно ложить следующий слой лака?
Уехал на рыбалку...
|
| |
|
|
| Эд | Дата: 15.01.2014, 19:49 | Сообщение # 28
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4273
|
Цитата piton111 ( ) Через сколько можно ложить следующий слой лака?
Обычно на следующий день. Спешка в этом деле не помощник
Цитата piton111 ( ) А можно про расстановку колец?
Расстановка колец тоже штука веселая.. там даже концепций несколько. И все очень индивидуально. Если без особых подробностей, то приблизительно так:
1. Определяемся с типом (Фуджи /классика)
2. определяемся с катушкой (диаметр шпули / высота лапки)
3. Определяемся с количеством /типом колец.
4. Находим шов бланка
5. Делаем предварительную разметку бланка маркером из расчета Тюльпан/+10см/+12,5см/+15см/+17,5см/+20см и т.д., добавляя по 2,5см к следующей точке, до получения точки первого кольца, которая должна быть не ближе 50-60 см к линии бортика шпули выбранной катушки.
6. Делаем предварительную установку колец на бандажах ( используем для крепления колец резинку) кольца устанавливаем по линии шва.
7. Собираем удилище, ставим катушку со шнуром, крепим его горизонтально, шнур на полу к чему-либо тяжелому ( у меня это гиря) натягиваем шнур до того момента, пока удилище не согнется на угол 90 градусов.
8. Смотрим, чтобы не было больших отклонений/перегибов в линии шнура на кольцах, в небольших пределах двигаем кольца до получения равномерного изгиба бланка. Запоминаем окончательное положение колец (делаем вторые метки).
9. Крепим кольца под обмотку (на малярный скотч)
10. Делаем обмотки колец.
11. Последний раз выравниваем кольца по линии шва/прямой линии.
12. Лачим/сушим.
Все высказывания от моего имени - сугубо мое мнение, не претендующее на истину в последней инстанции. (С) Страна советов
|
| |
|
|
| piton111 | Дата: 15.01.2014, 20:53 | Сообщение # 29
|
Автор темы
Куратор темы
Группа: Проверенный
Сообщений: 3675
|
Экспертам на строгий и справедливый суд.
Василий, Эдуард! Только по рукам не бейте!
Первая Тигра.
Лачить или срезать нафих?
Уехал на рыбалку...
Сообщение отредактировал piton111 - Среда, 15.01.2014, 21:00
|
| |
|
|
| Эд | Дата: 15.01.2014, 21:16 | Сообщение # 30
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 4273
|
Цитата piton111 ( ) Лачить или срезать нафих?
Неплохо Судя по блеску, уже первый слой нанес? Не сильно много промотал? И с выбором цветов достаточно спорно, тяжело будет на кольцах подобрать - видимо, какое-то бордо с желтым инлэем делать собрался? Хотя, на вкус и цвет сам знаешь, того и тапки Загоняй под лак, посмотрим как будет Срезать всегда успеешь.
Все высказывания от моего имени - сугубо мое мнение, не претендующее на истину в последней инстанции. (С) Страна советов
|
| |
|
|
|
|
