|
| 8  | | | |
|
Макито- и проч. шурупобуры
| |
| IIgrok | Дата: 17.11.2015, 19:58 | Сообщение # 91
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 46
|
Цитата геолог (  ) чтоб не через реверс
Крутит ,что вправо ,что влево с одинаковой силой,
Бывает, когда заклинивают ножи в лунке,
могёт и руки вывернуть 
|
| |
|
|
| Alexander52 | Дата: 17.11.2015, 21:22 | Сообщение # 92
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 138
|
Цитата IIgrok ( ) не знаю ,что тебя так смущает реверс.Крутит ,что вправо ,что влево с одинаковой силой,
Бывает, когда заклинивают ножи в лунке,
могёт и руки вывернуть
|
| |
|
|
| daniil | Дата: 17.11.2015, 22:01 | Сообщение # 93
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 15036
|
Цитата Alexander52 ( ) При левом вращении (на реверсе) срок службы инструмента падает
По идее ведь, только полярность двигателя меняется, не должно вроде.
РЫБА В БОЛОТЕ НЕ ЖИВЕТ
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 17.11.2015, 22:33 | Сообщение # 94
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48711
|
Цитата daniil ( ) По идее ведь, только полярность двигателя меняется, не должно вроде.
во во, так и есть. Не знаю откуда они про этот реверс берут.
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| daniil | Дата: 17.11.2015, 22:39 | Сообщение # 95
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 15036
|
Цитата Кинг ( ) Не знаю откуда они про этот реверс берут.
Там реверс обеспечивает редуктор
РЫБА В БОЛОТЕ НЕ ЖИВЕТ
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 18.11.2015, 07:06 | Сообщение # 96
|
Автор темы
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18716
|
Цитата daniil ( ) По идее ведь, только полярность двигателя меняется, не должно вроде.
Саш, А вот встретился тут один с 16-тью ступенями скорости.
Не мог добиться ответа, это за счет передаточного числа или реостат просто ?
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
|
| |
|
|
| Shenya | Дата: 18.11.2015, 07:31 | Сообщение # 97
|
Скорострел
Группа: Модераторы
Сообщений: 3963
|
Цитата геолог ( ) 16-тью ступенями скорости.
16 скоростей? или регулировка крутящего момента?
Рыбалка – это процесс!
Настоящих рыбаков никакие удочки от этого процесса не отвлекут!
|
| |
|
|
| Дмитрий1980 | Дата: 18.11.2015, 07:53 | Сообщение # 98
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 143
|
Есть профессиональный инструмент типа бощ,макита,хитачи,хилти. А есть бытовой скилл,зубр,прораб и пр.,
для "иногда закрутить саморез". Сам пользую макито на работе. Спалить двиг надо очень постараться.
Как правило аккумуляторы умирают быстрее. При почти ежедневной работе при любых погодных условиях,
аккумулятора хватает года на два. Нагрузка побольше будет,чем пробурить лёд.
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 18.11.2015, 08:08 | Сообщение # 99
|
Автор темы
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18716
|
Цитата Shenya ( ) 16 скоростей? или регулировка крутящего момента?
Вот ты , блин, спросил !!
Я понял, что скоростей (кажись и момент с ними должен изменяться...).
Вообще написано 16+1. Что такое +1 - фигкзнат !
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 18.11.2015, 08:15 | Сообщение # 100
|
Автор темы
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18716
|
А...Вот он.
Число ступеней крутящего момента 21+1
Число скоростей - 2
Я почему на него внимание обратил - максимальный н/м - 91 !!!
Но как посмотрел про эти ступени и понял, что это аж при 2000 оборотах.
И не нравятся мне все эти регулировки для буроверта !
Максимум - одна скорость (и пониже) да реверс - и все (!).
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
|
| |
|
|
| AxDo | Дата: 18.11.2015, 08:18 | Сообщение # 101
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 822
|
Цитата геолог ( ) Я понял, что скоростей (кажись и момент с ними должен изменяться...).
Простая физика, подтвержденная практикой, на работе когда конвейер засыпает и его невозможно сдернуть с места на номинальной скорости, ставишь частотный преобразователь (ПЧ) на минимальные обороты двигателя и вуаля. Вообще на ПЧ это очень хорошо видно, дисплей показывает все на свете и скорость и момент и ток и пр.
Верующих много. Одни верят в Бога. Другие – в деньги. Знающих мало.
Сообщение отредактировал AxDo - Среда, 18.11.2015, 08:23
|
| |
|
|
| AxDo | Дата: 18.11.2015, 08:21 | Сообщение # 102
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 822
|
Для бура нужна минимальная скорость, которая не зависит не столько от скорости самого двигателя, а исключительно от редуктора, так что не путайте одно с другим, ну и максимальный момент. B)
А что касается срока службы, дело в том же редукторе, все зависит от того какие стоят шестерни, если с прямой проточкой нет проблем, если с косой, то при прямом и реверсивном ходе нагрузка на них будет разной. Геолог бери МАКИТУ с минимум наворотов её как многие говорили убить практически не возможно и будет тебе счастье 
Верующих много. Одни верят в Бога. Другие – в деньги. Знающих мало.
Сообщение отредактировал AxDo - Среда, 18.11.2015, 09:13
|
| |
|
|
| AxDo | Дата: 18.11.2015, 08:33 | Сообщение # 103
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 822
|
Цитата геолог ( ) А...Вот он.
Число ступеней крутящего момента 21+1
Max крутящий момент, Нм 91 Жестк. вращ. момент, Нм 91 Мягк.вращ. момент, Нм 58 Число скоростей 2 Частота вращения шпинделя, об/мин 0-400/0-2000
число ступеней это крутилка на патроне с циферками, применимо к нашему случаю всегда будет стоять на максимуме, ну или на один-два меньше, чтобы при заклинивании шнека не руки отрывало а срабатывала трещотка. А вот число скоростей 2 - это как раз и есть частота вращения шпинделя то есть двигателя, при скорости 0-400 момент будет максимально возможным.
Верующих много. Одни верят в Бога. Другие – в деньги. Знающих мало.
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 18.11.2015, 08:43 | Сообщение # 104
|
Автор темы
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18716
|
Цитата Кинг ( ) Цитата daniil ()
По идее ведь, только полярность двигателя меняется, не должно вроде.
во во, так и есть. Не знаю откуда они про этот реверс берут.
Во, смотрел, и после ваших замечаний обратил внимание
Особенности модели:
Большой крутящий момент — 80 Нм;
Два скоростных режима — 0-400 и 0-1700 об/мин;
Четырехполюсный двигатель — экономно потребляет энергию;
Простая смена оснастки — за счет быстрозажимного патрона;
Подсветка рабочей зоны — для работы в плохоосвещенных местах;
Быстрая зарядка — всего за 1 час;
Ударопрочный корпус редуктора — из алюминия;
Металлические шестерни — для лучшей износостойкости;
Небольшой вес (2,1 кг) — делает использование максимально комфортным;
Удобное хранение и транспортировка — поставка в кейсе.
Данный материал взят со страницы:
http://www.220-volt.ru/catalog-150756/
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 18.11.2015, 08:51 | Сообщение # 105
|
Автор темы
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18716
|
Цитата ED ( ) Вон те н/м умноженные скорость вращения.
Но тебе оно не нужно. Нужен вращающий момент. Те самые н/м. Если мало - просто не сможет провернуть.
Цитата AxDo ( ) Чем меньше скорость, тем выше крутящий момент (для вращающихся механизмов с редуктором), при прочих равных ;)
Мне кажется или ... что это противоположные истины ?
У ЭД я понял так, что максимальный крутящий момент зависит от скорости (умножить).
Значит, чем больше скорость, тем больше момент !
Опять вы меня путаете !
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
|
| |
|
|
| AxDo | Дата: 18.11.2015, 08:54 | Сообщение # 106
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 822
|
Цитата геолог ( ) Простая смена оснастки — за счет быстрозажимного патрона;
думаю под быстрозажимной хвостовик нужен только заводской шестигранный, иначе или держать не будет или разобьёт патрон со временем
Верующих много. Одни верят в Бога. Другие – в деньги. Знающих мало.
|
| |
|
|
| AxDo | Дата: 18.11.2015, 08:59 | Сообщение # 107
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 822
|
Цитата геолог ( ) Опять вы меня путаете !
 В системе СИ мощность  измеряется в Ваттах, момент силы — в ньютон-метрах, а угловая скорость — в радианах в секунду.В нашем случае мощность величина постоянная, таким образом чем меньше скорость тем больше момент, еще кто-то хочет поспорить???
а это для тех кто не согласен http://planetcalc.ru/1908/
Верующих много. Одни верят в Бога. Другие – в деньги. Знающих мало.
Сообщение отредактировал AxDo - Среда, 18.11.2015, 09:24
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 18.11.2015, 09:26 | Сообщение # 108
|
Автор темы
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18716
|
AxDo,
Да, ты прав, я уже сам посмотрел :
зависимость мощности от крутящего момента выражается отношением: Р = Км*n, где Р – мощность, Км – крутящий момент, n – количество оборотов коленчатого вала в минуту;
т.е. при постоянной мощности Км= Р/n , чем больше n. тем меньше Км.
Так это же все перевернуло ! Надо по новой просматривать все шуруповерты !
Спасибо !
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
|
| |
|
|
| daniil | Дата: 18.11.2015, 09:30 | Сообщение # 109
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 15036
|
геолог,
В характеристиках указывают максимальный крутящийся момент.
А не просто момент.
Он и достигается при минимальной скорости
РЫБА В БОЛОТЕ НЕ ЖИВЕТ
|
| |
|
|
| AxDo | Дата: 18.11.2015, 09:53 | Сообщение # 110
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 822
|
Цитата геолог ( ) Так это же все перевернуло ! Надо по новой просматривать все шуруповерты !  . КАМРАДЫ!!! отпишитесь геологу, кто что пользует, плюсы и недостатки исходя из полевых испытаний. Теория это конечно хорошо, но практика лучше!!! Пока вроде только Кинг все правильно сделал - фото, рекомендации + ОПЫТ ЭКСПЛУАТАЦИИ
Верующих много. Одни верят в Бога. Другие – в деньги. Знающих мало.
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 18.11.2015, 10:26 | Сообщение # 111
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48711
|
Капееец)))) ну Леонидыч! Вот что значит системный подход!))
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| геолог | Дата: 18.11.2015, 10:50 | Сообщение # 112
|
Автор темы
Шаман
Группа: Проверенный
Сообщений: 18716
|
Цитата daniil ( ) В характеристиках указывают максимальный крутящийся момент.
А не просто момент.
Он и достигается при минимальной скорости
Воооо.... Теперь все укладывается в голове.
Теперь и выбор с других позиций будет.
Цитата Кинг ( ) Капееец)))) ну Леонидыч! Вот что значит системный подход!))
Ну раз я уже все понял, думаю и другие поймут 
Цитата AxDo ( ) КАМРАДЫ!!! отпишитесь геологу, кто что пользует, плюсы и недостатки исходя из полевых испытаний.
Да уже усе уяснил. Буду подбирать с возможностью использования батареи и для освещения палатки.
Кста.... Если лента на 12в а батарея на 18, то , думаю, будет нормальным подсоединить к ленте последовательно лампочку от фонарика на 6,3 в. Она же будет и индикатором напряжения.
Когда потухнет, значит можно ее просто отсоединить и лента дальше светит.
Прежде , чем подумать плохо, хорошенько подумай !
|
| |
|
|
| AxDo | Дата: 18.11.2015, 11:37 | Сообщение # 113
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 822
|
Цитата геолог ( ) Кста.... Если лента на 12в а батарея на 18, то , думаю, будет нормальным подсоединить к ленте последовательно лампочку от фонарика на 6,3 в. Она же будет и индикатором напряжения.Когда потухнет, значит можно ее просто отсоединить и лента дальше светит.
НЕУГОМОННЫЙ!!!
лампочку нельзя отсоединять, аккумулятор пока он "живой" будет постоянно выдавать примерно столько вольт сколько у него по паспорту (без подключенной нагрузки) напряжение падает при разрядке но не значительно, если он выдает много меньше - на помойку или пытаться лечить специальным зарядным устройством, но вероятнее первый вариант. Лучше поставь переменный резистор (потенциометр) сможешь регулировать яркость и время работы, хотя думаю если и 18 вольт подать 12 В светодиоды сразу не сгорят уменьшится лишь их срок службы (все зависит от их количества а соответственно потребляемой мощности, хотя надо литературу перечитать).
Верующих много. Одни верят в Бога. Другие – в деньги. Знающих мало.
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 18.11.2015, 11:39 | Сообщение # 114
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48711
|
Падение напряжения на последовательных нагрузках прямопропорционально сопротивлению нагрузок. Т.е. не только на вольты лампочки надо смотреть. Важно что бы ее сопротивление было в 2 раза меньше чем у ленты, тогда как раз 12в будет на светодиодах.
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| AxDo | Дата: 18.11.2015, 11:48 | Сообщение # 115
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 822
|
Цитата Кинг ( ) Падение напряжения на последовательных нагрузках прямопропорционально сопротивлению нагрузок. Т.е. не только на вольты лампочки надо смотреть. Важно что бы ее сопротивление было в 2 раза меньше чем у ленты, тогда как раз 12в будет на светодиодах.
Геолог потенциометр позволит тебе плавно изменять сопротивление, а следовательно и напряжение от 0 и до 18 В, при этом светодиоды будут гореть слабее или сильнее
Верующих много. Одни верят в Бога. Другие – в деньги. Знающих мало.
Сообщение отредактировал AxDo - Среда, 18.11.2015, 11:50
|
| |
|
|
| ЛЕР | Дата: 18.11.2015, 11:50 | Сообщение # 116
|
Комрад
Группа: Проверенный
Сообщений: 2824
|
Да будет ваи известно, что в шурике обороты понижаются путем уменьшнния напряжения, т.е курок реостат, а ни как не переключением скорости звездочкой (шестерней) в редукторе.
Судак это тема: http://www.bylkov.ru/forum/31-2909-1#373542
|
| |
|
|
| AxDo | Дата: 18.11.2015, 11:52 | Сообщение # 117
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 822
|
Цитата ЛЕР ( ) Да будет ваи известно, что в шурике обороты понижаются путем уменьшнния напряжения, т.е курок реостат, а ни как не переключением скорости звездочкой (шестерней) в редукторе.  Мы тут вроде за момент искали истину
PS
для тех кто прогуливал физику в школе: потенциометр, реостат, переменное сопротивление - это одно и тоже яичко
Верующих много. Одни верят в Бога. Другие – в деньги. Знающих мало.
Сообщение отредактировал AxDo - Среда, 18.11.2015, 12:02
|
| |
|
|
| ЛЕР | Дата: 18.11.2015, 12:01 | Сообщение # 118
|
Комрад
Группа: Проверенный
Сообщений: 2824
|
Да о том, что одно скоростной двух скоростной и зависит от напряжения и силы тока
Судак это тема: http://www.bylkov.ru/forum/31-2909-1#373542
|
| |
|
|
| zhmserg | Дата: 18.11.2015, 12:04 | Сообщение # 119
|
Жмшмеганамана
Группа: Проверенные
Сообщений: 1372
|
Ставить потенциометр для понижения напряжения нецелесообразно. Падение напряжения на нем составит 6В. От того какой ток будет потреблять лента( в среднем от 0,5 до 1 А за метр, в зависимости от качества) получаем, потери теплом на потенциометре = половине потраченной на освещение. Это обогреватель какой то
Если хочется все таки использовать батарейку 18В для освещения, то лучше поискать ленту на 18В или на крайний случай DC-DC понижающий на 12 или 5 В.
А вообще освещение от батареи мне кажется извращением, есть же куча фонариков
Мы не ошибаемся. Мы растем.
www.instagram.com/zhmserg
|
| |
|
|
| AxDo | Дата: 18.11.2015, 12:07 | Сообщение # 120
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 822
|
Цитата ЛЕР ( ) напряжения и силы тока
Верующих много. Одни верят в Бога. Другие – в деньги. Знающих мало.
|
| |
|
|
|
|
