|
|
Общие вопросы лодок НДНД
| |
| Кинг | Дата: 10.11.2014, 18:59 | Сообщение # 1
|
Автор темы
Группа: Модератор
Сообщений: 48726
|
Часто возникают вопросы, чем отличаются, чем похожи лодки разных производителей. Кто у кого и что подсмотрел, "спер" и т.д.
Вот именно для этого и создана эта тема, что бы не флудить в профильных темах разных производителей лодок.
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| Настройщик | Дата: 14.11.2014, 14:27 | Сообщение # 121
|
Купил баномет
Группа: Модераторы
Сообщений: 46587
|
Цитата MIHALYCH2014 (  ) Теперь ОБЛИКО МОРАЛЕ мучает.
Вот и правильно, стыдись?
Oкружaющий нaс Мир не меняетcя нaсилием и cквеpнocлoвием, oн меняетcя дoбpым cлoвoм и yвaжительным oтнoшением к челoвекy.
|
| |
|
|
| Ленин | Дата: 14.11.2014, 14:28 | Сообщение # 122
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 400
|
ap,
С вашей ангажированностью сами разбирайтесь , как я понял, она у вас там, где выгодно на данный момент, не более.
ГРАФ,
А вы уважаемый, прежде чем кого то, в чем то обвинять , предоставляйте факты, а не просто смайлики, вы же юрист, должны это понимать.
Не отнимай у человека убеждений, способствующих его счастью, если не можешь дать ему лучше.
|
| |
|
|
| MIHALYCH2014 | Дата: 14.11.2014, 14:30 | Сообщение # 123
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2104
|
Цитата Настройщик ( ) Вот и правильно, стыдись?
Пойду лучше мух плагиатить 
Флагман 380,
|
| |
|
|
| ГРАФ | Дата: 14.11.2014, 14:31 | Сообщение # 124
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2440
|
Ленин, я же предупреждал, что не пишу в интернете ничего серьезного  таблеточку?
Ценится не простота идеи, а практический результат!
Акуна матата!!
|
| |
|
|
| serb | Дата: 14.11.2014, 14:41 | Сообщение # 125
|
Обычный Вий
в народе МаПаня
Группа: Модератор
Сообщений: 11510
|
BAM, Анатолий, а и не надо никого звать и показывать наш форум
Во первых: Человек ищет где лучше
Во вторых (цитирую):
Цитата ap ( ) Ну я в восторге!
Весь свет СВП строителей страны и зарубежья у нас на форуме!
Спасибо уважаемые!
ну и как админ повторю то, что говорил неоднократно: Никогда, ни при каких условиях у нас на форуме не будет зажиматься один производитель в угоду другому. Любая ангажированность модератора абслютно неприемлима. Именно поэтому все плюсы и минусы любой модели отражены на форуме. Затирать же минусы "любимчиков" и полностью удалять темы "не любимчиков" не позволено никому. И я за этим слежу. Более того, у модераторов после скандальной истории с Выдрой (удаления темы про неё) - вообще убрана кнопка "Удалить". Да, именно... Вот Андрей (ар) свою тему удалить может, а модератор его тему - нет.
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW - Каждый мужчина имеет право налево...
На каждую песчинку на Земле приходится по миллиону звёзд на небе...
|
| |
|
|
| Василич | Дата: 14.11.2014, 14:44 | Сообщение # 126
|
Ювелир
Группа: Проверенный
Сообщений: 1138
|
Давайте уже лодки обсуждать, да прибраться немешало бы.
|
| |
|
|
| skor | Дата: 14.11.2014, 15:13 | Сообщение # 127
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 925
|
+100500. Кризис он не в мире, а в голове. Как и туалет не в подъезде))
Повторю вопрос об эволюции: резина-пвх; пайолы-нднд-эйрдэк; к-мк; плоский jet-тоннель.... Что эффективнее: тоннель или скеги? Есть мысли на этот счет?
Солар-420+дистанционка+Tohatsu 30 с улиткой
|
| |
|
|
| ZOOLeg123 | Дата: 14.11.2014, 15:16 | Сообщение # 128
|
Группа: Всегда с нами
Сообщений: 316
|
BOY, Вот именно,если тема про то,кто у кого что спи...сплагиатил,то зря читал столько страниц...в надежде..
Солар 400 Tohatsu 18.
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 14.11.2014, 15:27 | Сообщение # 129
|
Автор темы
Группа: Модератор
Сообщений: 48726
|
Цитата skor ( ) Повторю вопрос об эволюции: резина-пвх; пайолы-нднд-эйрдэк; к-мк; плоский jet-тоннель.... Что эффективнее: тоннель или скеги? Есть мысли на этот счет?
есть, но боюсь побьют. вентилятор
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| morfiy | Дата: 14.11.2014, 15:45 | Сообщение # 130
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 352
|
Ну вот, вроде успокоились. А у меня вопрос тогда, раз речь тут идет о НДНД, то какай вид соединения крепче и надежнее?
Первый 
Второй 
Заранее спасибо!
kembriki.ru
|
| |
|
|
| skor | Дата: 14.11.2014, 15:53 | Сообщение # 131
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 925
|
Кинг, .... Вентилятор... Да ну на....
Это другой тип судна все-таки. Хотя и технологическое решение тоже.
Солар-420+дистанционка+Tohatsu 30 с улиткой
|
| |
|
|
| skor | Дата: 14.11.2014, 15:54 | Сообщение # 132
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 925
|
morfiy, это что ты "рассек"? Переборку НДНД дна?
Солар-420+дистанционка+Tohatsu 30 с улиткой
|
| |
|
|
| Ruslan79 | Дата: 14.11.2014, 16:30 | Сообщение # 133
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 405
|
morfiy, Лично мое мнение, что это первый вариант, так как треугольник фигура жесткая!!! Под давлением воздуха эта переборка примет арочный обвод, что еще раз скажется на жесткости и надежности конструкции!!!
www.посейдон-сибирь.рф т.271-34-27
Товары для активного отдыха-рыбалки-туризма
Сообщение отредактировал Ruslan79 - Пятница, 14.11.2014, 16:39
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 14.11.2014, 16:45 | Сообщение # 134
|
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
|
Цитата serb ( ) у модераторов после скандальной истории с Выдрой (удаления темы про неё) - вообще убрана кнопка "Удалить". Да, именно... Вот Андрей (ар) свою тему удалить может, а модератор его тему - нет.
А вот это мне кажется зря.
Как мне удалось удалить тему не созданную мной но под моим ником я только потом понял. Всего лишь хотел удалить посты,
а она чик и удалилась.
А теперь я представил если кто то психанет и захочет свалить то он может удалить все свои темы и в месте с ней ценности ее
созданные всеми.
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| Настройщик | Дата: 14.11.2014, 16:50 | Сообщение # 135
|
Купил баномет
Группа: Модераторы
Сообщений: 46587
|
Цитата ap ( ) А теперь я представил если кто то психанет и захочет свалить то он может удалить все свои темы и в месте с ней
Нет, не может, эта функция работает не долго.
Oкружaющий нaс Мир не меняетcя нaсилием и cквеpнocлoвием, oн меняетcя дoбpым cлoвoм и yвaжительным oтнoшением к челoвекy.
|
| |
|
|
| serb | Дата: 14.11.2014, 16:52 | Сообщение # 136
|
Обычный Вий
в народе МаПаня
Группа: Модератор
Сообщений: 11510
|
ap, Андрей, этот вопрос тоже продуман! Для удаления тем и сообщений выставляются отдельные временные интервалы - для удаления тем - сутки, для удаления сообщений (на память) 180 дней.
Логика проста. Если пользователь создал тему и ему тут же ответили или дали ссылку на ответ, то он удаляет тему как решённую. Второй вариант (как у тебя получилось) - если модератор отделяет сообщения в отдельную тему, то автор первого отделённого сообщения (а это и есть автор новой темы) вправе сам решить, хочет ли он, чтобы тема была от его имени или нет.
А вот по прошествии суток, как ты и говоришь, - если автор её не удалил, значит это остаётся кладезем информации.
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW - Каждый мужчина имеет право налево...
На каждую песчинку на Земле приходится по миллиону звёзд на небе...
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 14.11.2014, 17:36 | Сообщение # 137
|
Автор темы
Группа: Модератор
Сообщений: 48726
|
Цитата skor ( ) Кинг, .... Вентилятор... Да ну на....
Это другой тип судна все-таки. Хотя и технологическое решение тоже.
Грань уже зыбка . Прогресс шагает семимильными шагами.
morfiy, интересные картинки, а можно первоисточники глянуть?
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| rybak | Дата: 14.11.2014, 17:47 | Сообщение # 138
|
северный сталкер
Группа: Проверенный
Сообщений: 8688
|
Цитата Кинг ( ) есть, но боюсь побьют. вентилятор
Считаю, что это не шаг вперед. Но шаг в сторону , и конем . Ведь именно под этот шаг я брал джета плоскодонного. И никаких заморочек с тоннелями и поломанными интейками.
К сожалению судьбинушка нанесла удар в виде импонтеки. Не тяну я теперь ротакса. Придется интейки долбить. Печаль. 
Я всегда буду против ! ©
|
| |
|
|
| morfiy | Дата: 14.11.2014, 17:49 | Сообщение # 139
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 352
|
Кинг, пруфы бьются по поиску на findpatent.ru
Там много картинок интересных
kembriki.ru
|
| |
|
|
| Andreyk | Дата: 14.11.2014, 22:37 | Сообщение # 140
|
Группа: Всегда с нами
Сообщений: 338
|
Цитата skor ap, OLT, ГРАФ, Кинг, Бывалый, Andreyk, К вопросу авторства и повышенного чувства справедливости
Скромнее надо быть и все получится))
в чём наезд?
у меня всё получается
производитель аэролодок "Выдра" и тоннелльных экспедиционных лодок повышенной проходимости "Выдра"
8-913-905-00-34
Сообщение отредактировал Andreyk - Пятница, 14.11.2014, 22:53
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 14.11.2014, 22:53 | Сообщение # 141
|
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
|
Andreyk,
Андрей расскажи всю правду про это НДНД. Кулик придумал ты воплотил. Почему их клепают все кому не лень?
Если захочешь конечно. Не захочешь ну и хаман.
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| Настройщик | Дата: 14.11.2014, 22:56 | Сообщение # 142
|
Купил баномет
Группа: Модераторы
Сообщений: 46587
|
Цитата ap ( ) Андрей расскажи всю правду про это НДНД. Кулик придумал ты воплотил
Вот так живём и не знаем своих героев.
Oкружaющий нaс Мир не меняетcя нaсилием и cквеpнocлoвием, oн меняетcя дoбpым cлoвoм и yвaжительным oтнoшением к челoвекy.
|
| |
|
|
| Кинг | Дата: 14.11.2014, 23:08 | Сообщение # 143
|
Автор темы
Группа: Модератор
Сообщений: 48726
|
Андрей тогда уж и про туннель расскажи для полноты картины, не зря же столько бился.
А в самом деле интересно будет всем послушать как оно все начиналось. Не срача ради и навешивания ярлыков, а просто как Историю появления НДНД.
Если бы с теми старыми фото вообще было бы супер!
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
| |
|
|
| Andreyk | Дата: 14.11.2014, 23:25 | Сообщение # 144
|
Группа: Всегда с нами
Сообщений: 338
|
обращаю внимание, что нигде я не наезжаю на солар за владение патентом
в те годы я был конструктором на зарплате, и за работу мне платили
Кулик АП предложил идею, которую ему не смог реализовать его конструктор Соловей Владимир
идея состояла в надувном днище переменного сечения и килеватости, близкой к "правильным" обводам РИБов, с "объемной" вклейкой в бублик для обеспечения жесткости
я рассчитал обводы и развернул крой, а "дядя Вова" его адаптировал к уже отработанной технологии сборки матрасного рафтового дна
я не претендую на патентообладание, этим занимался Кулик АП
почему он включил обоих совладерцев Солара и технолога швейного производства в соавторы, когда организовывал отдельное лодочное производство "Ладья", мне не ведомо, спрашивайте у него
через полгода, "фирма" показала отрицательный баланс и расформировавшись, пока Палыч был в очередном походе, вновь собралась тем же составом, под маркой "Солар", с теми же лекалами
а потом пошла легенда- "Солар" придумал НДНД, потому как сами офигенные водники туристы...
кто хочет, пусть верит, но Солар образован в 2005ом, а первая лодка НДНД пошла в апреле 2000го
фотки с архива того древнего сайта
что появился Компас - не удивлён, из мастерской по ремонту запросто можно стать производителем, выпуская "урезанный" аналог, без дублирования и рифленки
Кондратьев Игорь(А***он) делал хорошие продажи Солару, а когда те раскрутили свою сеть, и лишили его хорошей дилерской скидки, задумался о производстве аналога. Палыч его консультировал по патенту
раз модель удачная смысл придумывать что-то радикально новое?
там ушли лекала, там технолога ушли, там просто крой сняли и в иной цветовом решении реализовали- вот они и одинаковы
производитель аэролодок "Выдра" и тоннелльных экспедиционных лодок повышенной проходимости "Выдра"
8-913-905-00-34
Сообщение отредактировал Andreyk - Суббота, 15.11.2014, 03:04
|
| |
|
|
| -АП- | Дата: 14.11.2014, 23:54 | Сообщение # 145
|
У меня есть внучка и два внука!
Группа: Проверенный
Сообщений: 12115
|
Цитата Andreyk ( ) я не претендую на патентообладание,
Цитата Andreyk ( ) Палыч его консультировал по патенту
Значит патент есть. А вот почему патентообладатели молчат загадка.
12 лет рыболовным турам на севере края
+7 9029909142
ap2429142@yandex.ru
www.PUTORANA-RAFTING.RU
|
| |
|
|
| Andreyk | Дата: 14.11.2014, 23:58 | Сообщение # 146
|
Группа: Всегда с нами
Сообщений: 338
|
Цитата Кинг ( ) Андрей тогда уж и про туннель расскажи для полноты картины, не зря же столько бился.
итак в тоннельную тему меня втянул ваш комрад, выбиравший себе лодку с НДНД под вентилятор буквально пару лет назад.
Говорил, что тема муссируется уже года 4, народ жаждет, а Солар не делает, только делает дно всё тоньше, и оно гнется.
дал ссылки на форум, Ури создал тему и народ стал сыпать идеями, ссылаясь на жесткокорпусника из междуреченска, которому я много признателен.
навёл справки - а почему у солара не получилось? выяснил, что попытались вклеить фанеру в дно, но надулось не так, не сворачивается как привыкли, и даже в бублик вклеивать не стали, не то что ходовые испытания...
фотки первого тоннеля НДНД я показывал в марте прошлого года, добившись стабильного 10см тоннеля за счёт особого кроя
в середине мая 2013го первая лодка пошла, под управлением и персональным моторчиком Сергея-Бедного
фотки испытаний были выложены тут же, и буквально на следующий день, у меня в цеху появились совладельцы Солара с просьбой продать крой, так как тема похоже и вправду их интересовала, а своими силами решить не могли.
отказал, и стал работать с вариантами дальше.
считай ровно год, как уже в красноярске пошла первая НДНД с тонелем - опять же мой прототип, а не многобаллонная переделка.
то что сейчас выпустил Солар, не ясно, отзывов мало и нет сравнений с такой же, но НЕтоннельной лодкой.
и насколько я знаю, Солар таки запатентовал свой тоннель  , чтоб рубиться с остальными производителями
а теперь ждите многообразие тоннельных лодок
может потому и цену не стесняясь задрали?
производитель аэролодок "Выдра" и тоннелльных экспедиционных лодок повышенной проходимости "Выдра"
8-913-905-00-34
|
| |
|
|
| Andreyk | Дата: 15.11.2014, 00:04 | Сообщение # 147
|
Группа: Всегда с нами
Сообщений: 338
|
Цитата ap ( ) Значит патент есть. А вот почему патентообладатели молчат загадка
там изменен тип кроя и сборки днища, на который вроде как подавали заявку
производитель аэролодок "Выдра" и тоннелльных экспедиционных лодок повышенной проходимости "Выдра"
8-913-905-00-34
Сообщение отредактировал Andreyk - Суббота, 15.11.2014, 14:43
|
| |
|
|
| skor | Дата: 15.11.2014, 00:20 | Сообщение # 148
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 925
|
Простая, обыденная история про становление патентного права в новейшей истории России. В Амер... Пендосии, когда все это проходили, были другие времена. Не юристов и судов боялись, а пули.
Солар-420+дистанционка+Tohatsu 30 с улиткой
|
| |
|
|
| skor | Дата: 15.11.2014, 00:42 | Сообщение # 149
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 925
|
Andreyk, предлагаю поступать как совесть велит и здравый смысл, раз уж стрелять нельзя. Патентуй свой тоннель.
Пы.Сы. А если ты совсем за справедливость, то в свой патент Палыча включи в знак благодарности. Хотя тут я немножко недопонял... Своими глазами видел в патенте на нднд фамилию Кулик рядом с остальными. В чем правда, брат?))
Солар-420+дистанционка+Tohatsu 30 с улиткой
Сообщение отредактировал skor - Суббота, 15.11.2014, 00:46
|
| |
|
|
| Бывалый | Дата: 15.11.2014, 01:03 | Сообщение # 150
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 586
|
Цитата Andreyk ( ) в середине мая 2013го первая лодка пошла, под управлением и персональным моторчиком Сергея-Бедного
фотки испытаний были выложены тут же
На сколько я знаю первый вариант вашего тоннеля никуда не поехал
Цитата Andreyk ( ) считай ровно год, как уже в красноярске пошла первая НДНД с тонелем - опять же мой прототип, а не многобаллонная переделка.
Так же очевидно что второй свой вариант вы "слизали" с "многоболонной переделки" и он поехал более или менее, вопросов нет.
Но, тем не менее, и это очевидно, что по вашей лодке очень много вопосов и многие ее недоработки умалчиваются.
Да и опытным глазом по видео можно многое рассмотреть и сделать выводы об очень сыром продукте.
А вы ведь берете уже заказы, не доработав прототип.
Андрей, я лично восхищаюсь и преклоняюсь перед вашей квалификацией и опытом как специалиста, но вот эта вот постоянная стирка чужого белья не делает чести ни вам, ни вашему изделию, правда, поверьте. В каждом посту чувствуется ориентация на свою личность, конкурентов, выпячивание себя. А как же клиент? Как же оринтированность на потребности клиента? Я вот об этом нигде у вас не читал... извините пожалуйста если я не прав, это мое личное мнение и впечатление.
ГДЕ НЕ ПРОЙДЕМ - ТАМ ПЕРЕПРЫГНЕМ!
|
| |
|
|
|
|
