|
3 | | | | |
Аэролодки и СВП "Север"
| |
ZIMAGOR | Дата: 22.10.2014, 19:34 | Сообщение # 1
|
Автор темы
Группа: Проверенные
Сообщений: 83
|
Добрый день дорогие форумчане. Эта тема про наши аэролодки "Север"
Сайт производителя
Сообщение отредактировал ZIMAGOR - Среда, 22.10.2014, 19:42
|
|
|
|
s_smirnov | Дата: 27.06.2015, 12:23 | Сообщение # 181
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 988
|
Цитата kergud ( ) про все Тогда Ваше мнение явно ошибочно. Вы не могли видеть всех моделей скегового ГО.
|
|
|
|
s_smirnov | Дата: 27.06.2015, 12:25 | Сообщение # 182
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 988
|
Цитата Victor999 ( ) думаю по кривой поверхности недостатки ГО будут компенсированы силой тяги Чешуя планируется?
|
|
|
|
Кинг | Дата: 27.06.2015, 12:30 | Сообщение # 183
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48710
|
Цитата s_smirnov ( ) Чешуя планируется? Как я понял используется стандартное ГО от Х10, а там есть варианты и с чешуёй.
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
|
|
|
Медведев | Дата: 27.06.2015, 14:34 | Сообщение # 184
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 166
|
Цитата s_smirnov Тогда Ваше мнение явно ошибочно Явно кому? Лично мне не явно,покожите мне как по торосам СВП ходит. Да не как:)
https://www.youtube.com/user/lvbnhbqvtldtltd
|
|
|
|
Кинг | Дата: 27.06.2015, 16:38 | Сообщение # 185
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48710
|
Цитата Медведев ( ) Явно кому? Лично мне не явно,покожите мне как по торосам СВП ходит. Да не как:) Сейчас обсуждаются типы ГО на СВП. А не сравнение СВП с Аэроглиссерами, тем более по этой теме вашу точку зрения тут уже не раз слышали.
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
|
|
|
Медведев | Дата: 27.06.2015, 19:19 | Сообщение # 186
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 166
|
Цитата Кинг Сейчас обсуждаются типы ГО на СВП. А не сравнение СВП с Аэроглиссерами Тема называется "Аэролодка Север" Я не против СВП,тем более жескокорпусных и с хорошим тяговым двилателем , сам мечтаю построить гибрид, и думаю построю правда ни так Просто уважаемый Смирнов, со своими скегами непринимает ничего другово, и выдает это за непреложную истину, которую я поставил под сомнение.
https://www.youtube.com/user/lvbnhbqvtldtltd
|
|
|
|
Кинг | Дата: 27.06.2015, 22:23 | Сообщение # 187
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48710
|
Цитата Медведев ( ) Тема называется "Аэролодка Север" Кстати да, если уж "северяне" стали производить и СВП и название темы можно подправить, если ТС не против.
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
|
|
|
kergud | Дата: 27.06.2015, 23:04 | Сообщение # 188
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 460
|
Цитата s_smirnov ( ) Тогда Ваше мнение явно ошибочно. Вы не могли видеть всех моделей скегового ГО. я почти не сомневаюсь,что вы видели ВСЕ модели скегового ГО,скорее всего даже в действии,поэтому не смею вам возражать но я видел,как работают скеги и сегменты на застругах и торосах,моё мнение основано на увиденном
|
|
|
|
Кинг | Дата: 27.06.2015, 23:08 | Сообщение # 189
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48710
|
Цитата kergud ( ) ,как работают скеги и сегменты на застругах и торосах Сегменты на чем были? Масса сравниваемых аппаратов хоть примерно одинакова?
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
|
|
|
kergud | Дата: 27.06.2015, 23:15 | Сообщение # 190
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 460
|
Гепард,Кристи,Марс,Хивус масса,я думаю здесь-не решающий фактор,главное принцип работы го я не утверждаю,что кто-то лучше или хуже,просто каждому-своё
Сообщение отредактировал kergud - Суббота, 27.06.2015, 23:19
|
|
|
|
Victor999 | Дата: 28.06.2015, 00:22 | Сообщение # 191
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 273
|
скоро... мож неделя-две
|
|
|
|
Victor999 | Дата: 28.06.2015, 00:25 | Сообщение # 192
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 273
|
название темы можно и поправить))
|
|
|
|
s_smirnov | Дата: 28.06.2015, 18:33 | Сообщение # 193
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 988
|
Цитата Медведев ( ) Просто уважаемый Смирнов, со своими скегами непринимает ничего другово, и выдает это за непреложную истину, которую я поставил под сомнение. Где уж мне чего-то воспринять, среди сплошных понтов. Посмотреть бы, как ходит по торосам аэроглиссер, с тяговооруженностью 0,1 Цитата kergud ( ) я почти не сомневаюсь,что вы видели ВСЕ модели скегового ГО,скорее всего даже в действии,поэтому не смею вам возражать но я видел,как работают скеги и сегменты на застругах и торосах,моё мнение основано на увиденном Я всего несколько разновидностей видел, а остальных не видел. Я даже не знаю сколько разновидностей их в природе существует. Поэтому и спрашиваю с какому именно типу скегов относятся Ваши выводы.
Сообщение отредактировал s_smirnov - Воскресенье, 28.06.2015, 18:36
|
|
|
|
s_smirnov | Дата: 28.06.2015, 18:41 | Сообщение # 194
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 988
|
Цитата kergud ( ) Гепард,Кристи,Марс,Хивус масса,я думаю здесь-не решающий фактор,главное принцип работы го я не утверждаю,что кто-то лучше или хуже,просто каждому-своё Не соглашусь. Масса очень даже решающий фактор, гораздо более решающий чем тип ГО и принцип его работы. Ещё один фактор это упор (тяга) движителя. Отношение упора к массе даёт тяговооруженность. При тяговооруженности 0,5 и больше, принцип работы ГО становится не важен вообще. Ползёт и так.
|
|
|
|
kergud | Дата: 29.06.2015, 07:06 | Сообщение # 195
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 460
|
для преодоления неровностей свп со скеговым го требуется бОльшая тяга,чем свп с сегментами той же массы, разве не так? если тяга важнее типа го,то не проще ездить на аэролодке?
|
|
|
|
s_smirnov | Дата: 29.06.2015, 11:30 | Сообщение # 196
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 988
|
Цитата kergud ( ) для преодоления неровностей свп со скеговым го требуется бОльшая тяга,чем свп с сегментами той же массы, разве не так? Это до тех пор, пока высота неровностей не превышает клиренса. Когда начинает превышать, необходимая тяга возрастает значительно, поскольку ползти приходится на пузе. Для СВП сравнительно небольшого размера, клиренс тоже не большой. Цитата kergud ( ) если тяга важнее типа го,то не проще ездить на аэролодке? Если кроме проходимости по торосам не учитывать никаких других критериев, то проще.
|
|
|
|
kergud | Дата: 30.06.2015, 09:04 | Сообщение # 197
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 460
|
Так можно дорассуждаться до какой угодно высоты неровностей,тогда никакой тяги не хватит,будь то сегменты,скеги,свп или аэролодка. Я лишь хотел сказать,что скеги хороши для ровных поверхностей,и как справедливо подметил Роман, обладают лучшей устойчивостью и аммортизацией,но проигрывают сегментам на неровностях(в пределах клиренса), т.к. для преодоления неровностей свп со скеговым го требуется бОльшая тяга,чем свп с сегментами той же массы. Теперь правильно?
Сообщение отредактировал kergud - Вторник, 30.06.2015, 09:39
|
|
|
|
РоманК | Дата: 02.07.2015, 12:20 | Сообщение # 198
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 716
|
Цитата kergud ( ) т.к. для преодоления неровностей свп со скеговым го требуется бОльшая тяга,чем свп с сегментами той же массы.Теперь правильно? Верно, но не совсем. Если скеги будут сделаны или скользящие поверхности покрыты материалом с высоким коэффициентом скольжения, к примеру из тефлона или того же сверхмолекулярного полиэтилена, то скеговому СВП потребуется соизмеримая тяга с сегментным. Проблемы известных нижегородских машин Хивус, Марс и пр. во многом связаны с применением ПВХ/ПУ материалов, имеющих низкий коэффициент скольжения.
Сообщение отредактировал РоманК - Четверг, 02.07.2015, 12:21
|
|
|
|
kergud | Дата: 13.07.2015, 16:11 | Сообщение # 199
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 460
|
Роман,ты инженер авторитетный,но меня терзают смутные сомнения.Не уверую,пока не увижу. Смотрел видео про Кристи555? По бревну лихо утюжил.
|
|
|
|
Кинг | Дата: 13.07.2015, 16:14 | Сообщение # 200
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48710
|
Цитата kergud ( ) По бревну лихо утюжил. привет. бревно понятие растяжимое, может быть диаметр 15 см а может и метр. о каком речь?
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
|
|
|
kergud | Дата: 13.07.2015, 16:47 | Сообщение # 201
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 460
|
Сергей,привет.Бревно не померил.Глянь в ютубе,Хивус на такое даже не залезет,а этот шурует не моргая.
|
|
|
|
РоманК | Дата: 14.07.2015, 01:36 | Сообщение # 202
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 716
|
Цитата kergud ( ) меня терзают смутные сомнения.Не уверую,пока не увижу.Смотрел видео про Кристи555? По бревну лихо утюжил. Повышение скольжения это снижение залипания. Продуваемые пальцы (сегменты) НЯ ГО Кристи и не только Кристи, но и всех СВП с ГО классической двухярусной схемой как раз и предназначенны для сведения залипания до миниума, при максимальной обтюрации (обволакиваемости), необходимой для снижения утечек из камеры ВП. Однако, это играет негативную роль, при хождении по короткой волне, выше высоты пальцев. В таких условиях, наоборот необходима минимизация обволакиваемости и поддатливости внешнему воздействию, создаваемой волной. Но и этой проблеме решение найдено - независимые от маршевой установки нагнетатели, со своими отдельными моторами. При помощи увеличения-уменьшения оборотов которых, можно контролировать подачу объема воздуха и давления больше-меньше в камеру ВП, делая таким образом по необходимости сегменты более жесткими или мягкими...
Сообщение отредактировал РоманК - Вторник, 14.07.2015, 02:24
|
|
|
|
РоманК | Дата: 14.07.2015, 03:10 | Сообщение # 203
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 716
|
Цитата Кинг ( ) привет. бревно понятие растяжимое, может быть диаметр 15 см а может и метр. о каком речь? https://youtu.be/qI4x_B84r4k
|
|
|
|
kergud | Дата: 14.07.2015, 07:33 | Сообщение # 204
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 460
|
я про обтюрацию и толкую,что она у скеговых так себе,а с обуванием скользящей чешуи становится вообще никакая,так это не свп уже получается,а аэролодка с нагнетателями
|
|
|
|
РоманК | Дата: 14.07.2015, 08:30 | Сообщение # 205
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 716
|
Цитата kergud ( ) я про обтюрацию и толкую,что она у скеговых так себе,а с обуванием скользящей чешуи становится вообще никакая,так это не свп уже получается,а аэролодка с нагнетателями Смотря в какую чешую обувать. Во первых, у Хивусов подошва штатного НЯ изначально дубовая. Если на эту дубовую подошву одеть есчо и дубовой ПНД сечением 5-6 мм , то становится действительно, как полено. Но если НЯ изначально делать из ОркаТеч 4588 и не "дубить" витуровской пленкой, а поверх одеть чешую из 2мм сверхмолекулярного "Полистоун", то и со скольжением, и с обтюрацией все станет достаточно хорошо. Кроме Полистоуна можно попробовать сделать чешую из материала на основе полиолефина
https://ru.wikipedia.org/wiki....E%D0%BA
http://www.plastspb.ru/index.php/primenenie/sinteticheskij-led
http://i7ya.narod.ru/description.htm
Вы только представьте себе эдакий материал, по которому годами рассекают на остро заточенных коньках и ему от этого ничего не становится...
Сообщение отредактировал РоманК - Вторник, 14.07.2015, 08:41
|
|
|
|
kergud | Дата: 14.07.2015, 12:14 | Сообщение # 206
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 460
|
Где бы ещё увидеть тот Хивус с перечисленными тобой ништяками в деле-подозреваю,что нигде,в то же время есть свп с классическим го с нормальной обтюрацией,без каких-либо залипаний,но с худшей устойчивостью и аммортизацией,чем у "скеговых". Вот и пусть каждый катается в своей стихии,"скеговый"-по ровному,"классический"-по буеракам.И нех тут.
|
|
|
|
Кинг | Дата: 14.07.2015, 12:22 | Сообщение # 207
|
Группа: Модератор
Сообщений: 48710
|
Цитата РоманК ( ) Вы только представьте себе эдакий материал, по которому годами рассекают на остро заточенных коньках и ему от этого ничего не становится... как это не становится? становится еще как, стружка летит и коньки греются ))
Ловись рыбка большая и фарватерная.
|
|
|
|
kergud | Дата: 14.07.2015, 12:50 | Сообщение # 208
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 460
|
Опять дискуссию повело по проторенной дорожке... Где уже Север-то??? И,кстати почему "Север"?
|
|
|
|
s_smirnov | Дата: 14.07.2015, 15:14 | Сообщение # 209
|
Группа: Проверенный
Сообщений: 988
|
Цитата kergud ( ) Вот и пусть каждый катается в своей стихии,"скеговый"-по ровному,"классический"-по буеракам.И нех тут. Каждому своё. Кому поперёк бревна, кому вдоль речки.
|
|
|
|
РоманК | Дата: 15.07.2015, 11:05 | Сообщение # 210
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 716
|
Цитата Кинг ( ) как это не становится? становится еще как, стружка летит и коньки греются )) Вы буквы читать знаете как? Если нет, тогда смотрите:
https://www.youtube.com/watch?v=nhVWoDWMZmM
https://www.youtube.com/watch?v=ifjYX8Xioa8
Это вы думаете я вас за коммунизм агитирую? Ни хрена. Это я "Северян" просвещаю и даю им вектор к размышлению
Сообщение отредактировал РоманК - Среда, 15.07.2015, 11:14
|
|
|
|
|
|